[Орест]

Конечно, что-то менять в тренировках обязательно будут. Но если кто-то думает, что они отказались от мысли, что самбо - лучше всех, то он ошибается. Поэтому весь упор снова будет сделан на самбо, но с большим рвением. Вероятно, что будут приглашать и других специалистов, но на вопрос: они чему-нибудь научили Фёдора? - будет ответ: Да, они показали несколько интересных "ходов", но Фёдор их использовать никогда не будет. Хотя очень хотелось бы ошибаться.
И вообще нужно разобраться из-за чего Фёдор проигрывает (попов, слабых спаринг партнеров, религию сейчас не берем в расчет) : устарела система или сам Фёдор уже не тот? А то сейчас везде встречаются жуткие противоречия. Одни и те же люди говорят, что Фёдор и его самбо устарели и ему нужно осваивать новые горизонты и тут же пишут, что Фёдор середины прошлого десятиления всем бы навалял. Если устарела система, то нужно признать, что и прежнего Фёдора сейчас бы били. Но судя по репликам: "Пересмотрел сейчас прежние бои Фёдора, и будь он прежним, он просто бы разорвал и Сильву и Вердума"! - это не так. А если дело не в системе, то, значит, Фёдор уже не тот. Тогда, надеяться, что смена спаринг партнеров, места тренировок сильно его изменит не приходится.

[bystander]

Сообщение от Орест 

Конечно, что-то менять в тренировках обязательно будут. Но если кто-то думает, что они отказались от мысли, что самбо - лучше всех, то он ошибается. Поэтому весь упор снова будет сделан на самбо, но с большим рвением. Вероятно, что будут приглашать и других специалистов, но на вопрос: они чему-нибудь научили Фёдора? - будет ответ: Да, они показали несколько интересных ходов, но Фёдор их использовать никогда не будет. Хотя очень хотелось бы ошибаться.
И вообще нужно разобраться из-за чего Фёдор проигрывает (попов, слабых спаринг партнеров, религию сейчас не берем в расчет) : устарела система или сам Фёдор уже не тот? Если устарела система, то нужно признать, что и прежнего Фёдора сейчас бы били. Но судя по репликам: "Пересмотрел сейчас прежние бои Фёдора, и будь он прежним, он просто бы разорвал и Сильву и Вердума"! - это не так. А если дело не в системе, то значит Фёдор уже не тот. Тогда, надеяться, что смена спаринг партнеров, места тренировок сильно его изменит не приходится.

Значит, если Фёдор проигрывает, значит система плохая или с Фёдором что-то не то. То есть что-то делается неправильно. И если два бойца дерутся, у одного из них либо система неправильная, либо настрой не тот. А если делать всё правильно, то у тебя хоть двадцать боёв без поражений будет, как, например, у ... а, Риксона Грейси.

[Иван30683]

Сообщение от bystander 

Значит, если Фёдор проигрывает, значит система плохая или с Фёдором что-то не то. То есть что-то делается неправильно. И если два бойца дерутся, у одного из них либо система неправильная, либо настрой не тот. А если делать всё правильно, то у тебя хоть двадцать боёв без поражений будет, как, например, у ... а, Риксона Грейси.

+1
Я, к слову, просто мечтаю пожить в таком мире. Где достаточно всё делать правильно и хорошо - и всё всегда будет получаться. Не бьёшь других мальчиков в детском садике, учишься на пятёрки в школе, слушаешься маму с папой - и годам к сорока гарантированно станешь миллиардером.

[brmc]

Сообщение от Орест 

И вообще нужно разобраться из-за чего Фёдор проигрывает (попов, слабых спаринг партнеров, религию сейчас не берем в расчет) : устарела система или сам Фёдор уже не тот? Если устарела система, то нужно признать, что и прежнего Фёдора сейчас бы били. Но судя по репликам: "Пересмотрел сейчас прежние бои Фёдора, и будь он прежним, он просто бы разорвал и Сильву и Вердума"! - это не так. А если дело не в системе, то значит Фёдор уже не тот

Вот это очень интересная точка зрения: Федор бил Нога, который на тот момент был точно не менее страшен, чем Вердум, и Копа, который как ударник был в худшем случае на уровне Оверима (про Силву я вообще молчу). Система может устареть, но я думаю, что те Ног и Коп сейчас бы наверняка не затерялись в тяжелом дивизионе.

Причем тренировался Федор с теми же тренерами, что и сейчас, добиваясь таких результатов. А это значит, что если мы отрицаем то, что просто время взяло над ним верх, то что же поменялось с тех пор?

Ушли АЕ и Зенцов. Пришли попы. Извините, но версию "погубили попы" я не могу принимать как основную и единственную.

Значит что остается? Замена больших АЕ и Зенцова на меньших по габаритам и достижениям Гришина и Сидельникова сказалась. Вывод: нужны соответствующие спарринг-партнеры - и все будет как надо. Или же не будет, но это будет означать, что уже ничего не поможет.

Прошу учесть, что это не моя конкретная точка зрения, но один из возможных подходов к проблеме, как мне кажется.

[kusok]

Сообщение от brmc 

...Копа, который как ударник был в худшем случае на уровне Оверима...

Причем тренировался Федор с теми же тренерами, что и сейчас, добиваясь таких результатов.

Перед боем с Копом Федор ездил в Голандию трениться с лучшеми ударниками К1 как Лабанер, и сам Вос был в углу Федора, нес ему ведерко.

А сейчас кто тренеруется с Федором в партере перед боем с такими партеристами как Вердум и Бигфут?

[RedSefo]

Сообщение от brmc 

что же поменялось с тех пор?

Ушли АЕ и Зенцов. Пришли попы.

Ай маладец - мысли читаешь

Сообщение от brmc 

Извините, но версию "погубили попы" я не могу принимать как основную и единственную.

Ее как основную можно воспринимать только в контесте - убили мотивацию из за чего нет и спарринг партнеров, как и желания куда то ехать, что то менять и так далее. А можно сосредоточится на следствиях и язвить на тему "погубили попы" практически в каждом посту в этой ветке - я давно уже не отвечаю, но что забавно вчера самостийную версию про "попов" от знакомого услышал... но ты зря думаешь, что я только на ней сосредоточен.

[Тёмыч]

Сообщение от kusok 

А сейчас кто тренеруется с Федором в партере перед боем с такими партеристами как Вердум и Бигфут?

Сидельников!

[bystander]

Сообщение от brmc 

Вот это очень интересная точка зрения: Федор бил Нога, который на тот момент был точно не менее страшен, чем Вердум, и Копа, который как ударник был в худшем случае на уровне Оверима (про Силву я вообще молчу). Система может устареть, но я думаю, что те Ног и Коп сейчас бы наверняка не затерялись в тяжелом дивизионе.

Причем тренировался Федор с теми же тренерами, что и сейчас, добиваясь таких результатов. А это значит, что если мы отрицаем то, что просто время взяло над ним верх, то что же поменялось с тех пор?

Ушли АЕ и Зенцов. Пришли попы. Извините, но версию "погубили попы" я не могу принимать как основную и единственную.

Значит что остается? Замена больших АЕ и Зенцова на меньших по габаритам и достижениям Гришина и Сидельникова сказалась. Вывод: нужны соответствующие спарринг-партнеры - и все будет как надо. Или же не будет, но это будет означать, что уже ничего не поможет.

Прошу учесть, что это не моя конкретная точка зрения, но один из возможных подходов к проблеме, как мне кажется.

Мне кажется, что "проблема" в том, что почему-то нормальные мерки к Фёдору не применяются. То есть, то что он выигрывает воспринимается как должное, а его проигрыши - как катастрофа, допущенная из-за халатности. Ничего волшебного ни в ни в Фёдоре ни, особенно, в системе его тренировок нет. Факт в том, что Воронов с Мичковым не воспитали серию бойцов высокого уровня (что не значит, что они плохие тренера). И Фёдор не смотрелся неуязвимым ни в последнее время ни во времена Прайда/Рингс. У него есть свои сильные и слабые стороны, как и у любого другого бойца.

Фёдор не проиграл Васе с улицы, а Вердуму, одному из лучших партерщиков в мире, и Сильве - хорошему, разностороннему бойцу который весил на 25кг больше (Пенн проиграл Мачиде при разнице 15 кг, и до боя говорили что у Пенна с головой не всё в порядке, потому что он хотел этого боя).

Конечно, теоретически, готовиться к Вердуму или Сильве с хорошим бойцом БЖЖ было бы неплохо (но не гарантировало бы победы), и опять же, теоретически, это должны были организовать (Фёдор + тренера + менеджмент). Но также можно придумать причины, по которым практически это было бы сложно. Например, Фёдор не хочет уезжать от семьи, многие люди не хотят ехать в Россию к Фёдору, Фёдор не хочет тренироваться с людьми, которым он не доверяет, и т.п. То есть у тренировок с новыми партнёрами есть и положительные и отрицательные стороны, и их баланс должем переоцениваться с изменением обстоятельств, а это не просто.

Интересно, что когда проигрывает Кутюр, то это воспринимается как непроизошедшее маленькое чудо, а когда проигрывает Фёдор - то это большая трагедия.

[bystander]

Сообщение от RedSefo 

Ай маладец - мысли читаешь

Ее как основную можно воспринимать только в контесте - убили мотивацию из за чего нет и спарринг партнеров, как и желания куда то ехать, что то менять и так далее. А можно сосредоточится на следствиях и язвить на тему "погубили попы" практически в каждом посту в этой ветке - я давно уже не отвечаю, но что забавно вчера самостийную версию про "попов" от знакомого услышал... но ты зря думаешь, что я только на ней сосредоточен.

Вполне возможно, что вездесущие свяшенники - не причина, а следствие.

[Gazza]

bystander,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

C возвращением, после 3-х летнего перерыва! Ещё бы, Юленька вернулась...