[паук]

Не знаю конечно, чем Шогун нагадил Чаку (форумному), но сейчас бразил показывает хорошее ММА, вырубка непобедимого Мачиды дорогого стоит. Да и чемпионство UFC само по себе очень ценно, хрен с горы титул в лучшей лиге не возмет. Сейчас Шогун №1 полутяж мира, и против фактов не попрешь, что будет дальше посмотрим. ИМХО думаю с Эвансом Шогун справится. А вот с Джонсом уже точно нет, Джонс его убьет. Осталось только набраться терпения и немножко подождать.

[Chuck Liddell]

Сообщение от deadok 

На самом деле спор вечный только для тех, кто не хочет признать очевидные вещи.

В любой момент времени можно сравнить одних и тех же бойцов, чтобы все стало ясно.

Ключевые полутяжи UFC и PRIDE последних лет:
Ортиз, Кутюр, Чак, Белфорт.
Сильва, Хэндерсон, Джэксон, Сёгун.

Возьмем период с 1997 по 2000 год, когда Сильва проиграл Белфорту и Ортизу, все они были никем и сравнивать их было нельзя. Сёгун еще не начал карьеру, Белфорт, Чак, Джэксон были никем, собственно и Кутюр выступал в тяжах. Ортиз стал чемпионом UFC в полутяжелом весе, но он получил право на титульный бой после поражения и Сильву вовсе не уничтожил, а победил решением в равном бою.
Лучшим на тот момент можно было считать Хэндерсона с рекордом 9-0 и победами над Собралом и Ногейрой, но он еще не выступал в PRIDE.
Как можно сравнить их в это время?

2001-2004 год Сёгун по-прежнему никто, Белфорт случайно получает титул и тут же его лишается, Хэндерсон переходит в средний вес, Ортиз проигрывает и Чаку и Рэнди, Джэксон становится финалистом гран-при, в котором побеждает Чака, но проигрывает Сильве дважды. Кто лучший полутяж? Не Ортиз, не Белфорт, не Чак. Сильва или Кутюр. Непонятно? Идем дальше.

2005-2008 год Чак, который еще недавно проиграл в PRIDE, вернулся в UFC и стал там королем полутяжелого веса. Никто из полутяжей UFC, кроме него, больше не имеет права называться лучшим. На первое место претендует он, Джэксон и Сильва. Судя по результатам недавних боев, первым можно смело считать Сильву.
Затем Рэнди спасается от Чака в тяжелом весе, Белфорт и Ортиз навсегда выпадают из обоймы топовых полутяжей. Но затем происходит гран-при в полутяжелом весе, в котором участвует Джэксон, Сильва, Белфорт, Хэндерсон, Сёгун - т.е. ВСЕ лучшие полутяжи последних лет. В нем побеждает Сёгун. Он и становится лучшим полутяжем в мире.

Рэнди, Белфорт, Чак и Ортиз уже никто, их нет. Джэксон, Сёгун и Хэндерсон в числе лучших. Да, появляются новые имена. Но сейчас лучшим полутяжем считается все тот же Сёгун! Полутяжи PRIDE выдержали проверку временем, в отличии от ветеранов UFC. Они были лучшими в любой отдельный год и даже сейчас чемпион PRIDE GP владеет поясом UFC.

Ты прав только в одном... Достаточно не быть слепым фанатиком.... Ты хочешь что бы я как попугай повторил тебе дуэль?(извини эт твои удел)... Ты ее сам читал.... Поэтому столь душевный твой пост я оставлю без ответа...ибо на него ответ дан уже давным давно...

[BazZz]

Цитата

Джонс его убьет

Есть предпосылочки? Джонс из топ 10 не бил НИКОГО! А в стойке Шогун его на части разберёт, даже несмотря на унортодокс!

[паук]

Сообщение от deadok 

Хосе Альдо доминирует в своей весовой категории ОДИН ГОД. Он - открытие, боец года, талант с большими перспективами, но его достижения пока очень скромны!

И тем не менее многие ведущие ММА сайты уже ставят его на второе место в своих рейтингах p4p.

Сообщение от deadok 

ДСП доминирует 3 года.

Андерсон Сильва - 4 года.

Федор доминироваЛ 6 лет. Остальные - без году неделя!

Опять же, мы до конца незнаем точных критериев этих рейтингов, какой конкретно временной отрезок выступлений учитывается, делается ли упор на былые заслуги и послужной список и т.д. и т.п. Скорее всего в этом рейтинге учитываются только лишь последние 3-4 выступления, дабы определить силу бойца в настоящий момент, но опять это только мое предположение.

[deadok]

паук, т.е. критериев ты не знаешь, но пытаешься судить? Я предложил один объективный критерий: сколько лет человек занимает первые строчки рейтингов и доминирует в своем весе.

[deadok]

Ultimater, ты и тогда проиграл и сейчас тебе особо нечего сказать но ты упорно все отрицаешь

[Chuck Liddell]

Сообщение от BazZz 

Есть предпосылочки? Джонс из топ 10 не бил НИКОГО! А в стойке Шогун его на части разберёт, даже несмотря на унортодокс!

Научился бы он сначала в стойке пенсионера колмана разбирать а то две попытки как ни как имел молчу молчу выиграл он второй бой с горем пополам ... Не обращай внимания..лучший НА ДАННЫЙ момент тот,на ком пояс...а это шогун... Просто за последние годы и всей этой чехардой в полутяжах, уже не уверен что поясом владеют действительно лучшие...но формально он лучший сейчас..с этим не поспоришь...

[deadok]

Сообщение от Ultimater 

Научился бы он сначала в стойке пенсионера колмана разбирать а то две попытки как ни как имел молчу молчу выиграл он второй бой с горем пополам ... Не обращай внимания..лучший НА ДАННЫЙ момент тот,на ком пояс...а это шогун... Просто за последние годы и всей этой чехардой в полутяжах, уже не уверен что поясом владеют действительно лучшие...но формально он лучший сейчас..с этим не поспоришь...

Шогун и Колман в полутяжелом весе встречались один раз учи матчасть!

[Chuck Liddell]

Сообщение от deadok 

Ultimater, ты и тогда проиграл и сейчас тебе особо нечего сказать но ты упорно все отрицаешь

Я и не собирался выигрывать о чем сразу и сказал... Я отстаивал свою точку зрения... А сказать мне СЕЙЧАС не чего по ЭТОМУ ВОПРОСУ, потому что я по нему уже все сказал... И не собираюсь повторять одно и тоже как попугай...хотя ты можешь продолжать....

[Chuck Liddell]

Сообщение от deadok 

Шогун и Колман в полутяжелом весе встречались один раз учи матчасть!

Ой спасибо за совет..уже побежал садиться за учебники...только вот где ты увидел слова о ДВАЖДЫ В ПОЛУТЯЖАХ ума не приложу...глюки уже ловишь?