[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Scorpion 

По уровню даже на 1 рзр не тянет

1ый разряд по ММА?
Где дают? Хочу!!!!!!!!!!!!!!

[brmc]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

че-то не пришли еще деньги...

[konand]

Сообщение от brmc 

че-то не пришли еще деньги...

Цитата

Гагарин получил от организаторов 100 тысяч по итогам турнира

Жди, отконвертируют в евро, Гагарин будет проездом и обязательно завезёт...

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от konand 

Гагарин будет проездом и обязательно завезёт.

ПролЁтом

http://w.youtube.com/watch?v=Pb3iC9HctBs

[Кузя]

Сообщение от BazZz 

Лол... Вы реально что тот Сильвия что дрался с Федькой сравним с пиковым, ещё не пизженным Кутюром? Это просто бред... К моменту боя с Федькой Сильвия имел 1-2 в последних трех боях (причем победа была не слишком убедительной над полутяжем Верой) в UFC и всосы сороколетнему Кутюру и Ногейре... Ладно бы Федя побил Тима хотябы чтобы у того до этого победа была, но ведь Тим пошел с ним ебашиться сразу после поражения... Посему однозначно тут впереди Кутюр, в 44 года просто не оставивший не шанса чемпиону, имеющему на момент боя с ним в последних трех боя 3-0...

Рендельман... Ну тут все очевидно... Кутюр отобрал титул у находящегося на пике Кевина, имеющего на момент боя рекорд 9-3, причем одно из поражений- булщит от Срутена... В тяжелом бою Ренди побеждает пикового соперника... Далее Кевин в своей серии боев терпит 3 поражения (2 из них нокаутом) от полутяжей(!!!) Ремпа, Саку и Лидела(сразу для придирчивых- не в хронологическом порядке), после чего побеждает по моему скромному мнению самого переоцененного бойца ММА всех времен КроКопа, и так он выходит на Федьку... По факту- Кутюр как и Федя победил Ренделмана в тяжелом бою, где немало нахватал и лежал на спине... Но на момент боя с Кутюром Кевин был чемпионом организации номер 1 в мире и не имел поражений от полутяжей(по сути у него тогда было 2 поражения если не считать булщита с Рутеном), на момент боя с Федей он уже дважды успел проиграть КО полутяжам, победив только одного топа в тяжах... Есть сомнения у кого Ренделман был пиковый, а у кого прямо скажем- не совсем?))

Далее. Смита Кутюр победил во времена, когда Федя еще в памперсах ходить учился... Смит на момент боя с Ренди опять же был чемпионом, победившим Колмана(бойца номер 1 тогда, и тут какбе не столь важен его рекорд ибо это заря ММА, а победа над топом есть победа, Смит этой победой доказал что он сильнее бойца номер 1) и Танка, который также неплохо котировался на момент боя... Топовость Смита на момент боя с Рэнди не вызывает никаких сомнений, потому как в те времена он побил номера 1 и Кутюр побил его, забрав у него этот титул.

Педро Хизо- тут без коментариев. Кутюр побил пикового, Федя вырубил инвалида...

У Феди самые большие победы это Коп и Ногейра... Коп как я и сказал для меня самый переоцененный боец всех времен, но он был топом, посему я его и Ногейру засчитываю.

Колмана да- Федя побил конечно более ''свежего'' Колмана, чем Кутюр. Но был ли Колман так крут? Он был уволен из UFC за 3 всоса подряд на момент дебюта в прайд... Да он после этого сразу же выйграл гран при в опен вейте(что лишь доказывает сырость тогдашнего прайда), но на момент боя с Федей он только за последние 2 года одержал 1 победу в тяжах над дедушкой Фраем... Незнаю, Колман конечно может и был топом, но формальным весьма... Но я заметьте- считаю у него это за победу над топом, У Кутюра раумеется нет... Во время второго боя с Федей с Колмана уже песок сыпался... Его не считаю.

Зато престарелый Кутюр победил Гонзагу, совершенно справедливо счтающегося на момент боя топом. И в отличии от Колмана не формальным, а самым настоящим...


В противовес у Феди есть Роджерс... Сейчас конечно все мы понимаем в глубине души что Бретт всегда был галимым колхозником и мешком, но на момент боя он был топом- не могу не засчитать... Правда у меня не может не вызывать улыбки наивность составителей рейтингов, если то что говорит про шиномонтажника БРМКа правда... Не ну реально- Роджерс за всю карьеру победил одного топа, причем проигравшему свой последний бой КО, потом проиграл топу, но ебт его рекорд против топов был 1-1, так какого извините меня хуя он делал на второй строчке рейтинга? За что?


У Кутюра как говорил Стас был Косака, и понятное дело Кутюр бил более топового Косаку чем Федя, достаточно посмотреть на результаты боев перед Кутюром и перед Федей...


У Феди также есть Арловский. Он хоть и не совсем пиковый(имхо) но тоже топ, посему считаю и его за топа.

Лично для меня у Рэнди посолиднее будет, хотя каждый решает для себя сам. Но ведь Рэнди чередовал это с выступлениями в полутяжелом весе, при том что и там он добивался почти тех же высот что и в тяжах... В тяжах Федя еще кое как может с Ренди соперничать в плане качества оппозиции(хотя лично для меня Рэнди повыше), но если так скажем в P4P рейтинге сравнивать их заслуги, то Ренди просто на голову выше... Про 10 лет и прочие байки есть легкие опровержения, доказывающие что это огромное преувеличение, лично для меня главное КаЧЕСТВО оппозиции, а 10 лет с топами в перемешку с мешками в перемешку со средневесами сами понимаете- это не 10 лет, а поменьше, и если не в 2 раза то около того...

Отвечу на весь опус.
Лол, а ничего, что Сильвия имел 8-2 в 10 последних боях? Ничего, что проиграл бойцу, которого ты считаешь лучшим бойцом всех времен и народов и бойцу, который до сих пор входит в десятку топов лучшей организации (причем потрепав его изрядно)? Ничего, что бились с Федором они через год после Кутура? Честно, не вижу разницы между тем и этим Тимом. Ничего, что Федор и Тим в одно время были чемпионами в двух разных организациях? Что начали карьеру приблизительно в одно время?

С Рендельманом выиграл у бойца, входящего в тройку лучших тяжей прайд. Выиграл бы Мирко, встречался бы Федор с Мирко. Правило ГП. Плюс еще одна особенность: Рендельман перед этим расправлялся со всеми, кто обидел его учителя Колмана. То что ты называешь тяжелым боем длилось полторы минуты.


Смит , безусловно топ на момент боя с Кутуром. Даже больше того: номер 1 как чемпион. С этим не спорю. Хотя я не считаю его победу над Колманом бесспорной.

С Хиззо тоже вопросов нет. Единственное хочеться отметить, что Кутур дрался в середине карьеры, а Федор в своем последнем бою.

Кроме Роджерса и Арловского были Шилт, который из 10 последних боев проиграл только один: Барнету. Но там заруба была знатная. В Прайд перед боес с Федором он выиграл три боя подряд. Все нокаутом в первом раунде. Да и практически все последние бои были выиграны Шилтом досрочно в 1-2 раунде.

Был Херринг, победивший двух лучших бойцов Прайд Вовчанчина и Керра и давший относительно равный бой Ногейра, бойцу намба ван в то время. Несомненный топ в то время.

Был Фуджита, который перед Федором проигрывал только Мирко (поражения от Колман считать не будем, так как боя фактически не было.) и у которого были победы над довольно неплохими бойцами: Шемроком, Айвелом, Керром.

Этих трех бойцов в то время были топами.

[michaell]

Сообщение от Кузя 

Был Херринг

Херринг еще и Тома Эриксона побеждал, который был на хорошем счету. Я помню по Прайду, как Руттен удивлялся, что все отказывались от боя с Томом, а Херринг не зассал, да потом еще и победил.

Ну и есть еще один довод против Кутюра - он проигрывал много и в разных весах. Если у Федора ненамного больше топов в оппонентах, чем у Кутюра, то первый по крайней мере всех рубил, более того считался самым неуязвимым бойцом по числу пропущенных ударов (потом Мачида и Паук сменяли, сейчас такового вообще нет). А Кутюр много проигрывал еще до заката карьеры.

[BazZz]

Ну во первых сам понимаешь что Шилт это не топ ММА, хотя в К-1 был монстром.

Во вторых насчет Рендельмана- в прайде он уверенно месил прайдовских мешков вроде КроКопа, но всосы полутяжам нокаутами были после боя с Кутюром, и перед боем с Федей. Соответственно вывод- среди прайдовских мешко тяжей, где мешка КроКопа легендой считают, Рендельман был силен, но это не значит что вернись он в UFC всосы бы не продолжались... А тяжелый бой по твоему полторы минуты длиться не может?

Насчет Херинга соглашусь, хотя я не в восторге от этого бойца прямо скажем... Но вот насчет Фуджиты нет- топом он никогда не был... Победил Шемрока тока потому что тот после выступлений в WWE уже имел серьезные проблемы с выносливостью и не только, тем не менее до остановки боя из-за невозможности сдохшим Кеном продолжать бой, Кен доминировал над япошкой в прямом смысле... Керр также с ним дрался никакущий и не заметить чтобы этого нужно быть слепым... А Айвел это по сути ударник, с нулевым партером, которых также на топа не тянет... Тобишь Фуджита не топ...

И один хуй прибавляя Херинга мы получаем ровную картину по оппозиции в тяжах, преимущества Феди тут нет...
У Кутюра: Хиззо, Рендельман, Смит, Гонзага, Сильвия, Косака
У Феди: Сильвия(хотя имхо у Кутюра получше), Рендельман(опять же у Кутюра тут преимущество и я обьяснил почему), Ногейра, КроКоп, Херинг, Арловский и Роджерс...

У Кутюра однозначных топов 6, у Феди 7, но допустим Роджерса я считаю мешком не годным для топа, попавшим туда благодоря победе над находящимся на глубоком спаде Арлом... Херинг? Это уровень Конги, хотя на момент с Федей и был топом. Гонзага, деклассировавший и выключивший пикового КроКопа для меня стоит выше... Тобишь в итоге имеем по оппозиции в тяжах довольно неоднозначную ситуацию, количество побед над топовыми соперниками В ТЯЖАХ почти равно(разница на 1 не решает, тем более она с лихвой невелируется качеством), стабильность выступлений как аргумент не катит, потому как мешков в карьере у Феди чуть ли не половина, тоже касается рекорда... Но ведь голосование было насчет достижений не только в тяжах, и тут Рэнди уходит далеко вперед, с победами над пиковыми Лиделом, Ортизом, Белфортом и Хорном... Лично для меня тут просто нет вопросов в том кто впереди- Рэнди по своим достижениями общим в ММА намного выше Феди. Несмотря на менее красивый рекорд, благо не дрался с мешками почти, и на не такую стабильность выступлений, опять же обьясняемой тем же

[brmc]

Сообщение от BazZz 

Ну во первых сам понимаешь что Шилт это не топ ММА, хотя в К-1 был монстром.

Баззи, ну ей-Богу, ну неужели ты не понимаешь, что все пытаешься в споре разрулить, просто посмотрев на рекорд в шердоге и не зная контекста и состояния дел на тот момент, споря с человеком, который тогда уже за ММА следил?

На момент боя с Федором Шилт был обладателем титула King of Pancrase и рекорда 12-1-1 в последних поединках, проиграв лишь Барнетту, который был тогда в двух шагах от того, чтобы стать самым молодым чемпионом UFC в тяжелом весе. Больше скажу: он считался фаворитом в бое с Федором очень многими людьми. И ты серьезно думаешь, что по тем временам он был не топом? А кто же тогда был? Назови свою ТОП-10 примерно на середину 2002 года, раз уж ты так цепляешься за рейтинги.

[BazZz]

brmc,
Чтобы оценить обьективность Шилта на те времена нужно посмореть рейтинги тех времен. Я их находил раньше, ща для интереса гляну... Но факт в том что Шилт не побеждал тогда ниодного топа после поражения Барнету. Ща посмотрю рейтинг того времени и обьективно будем считать или не считать его...

[BazZz]

Да действительно, на июнь 2002 Шилт занимал 10 строчку 10ки Шердога, забавно но факт)