[Раздолбай]

Сообщение от Neona 

Если представить, что на месте обвиняемого ( не дай Бог) твой брат или друг, одним словом - близкий человек, ведь найдется 1 000 и 1 аргумент, чтобы убедить всех и себя, в том, что он не виновен, что произошла случайность роковая, несчастный случай и т.д. и т.п. - разве нет?…

Конечно нет. Тараса Бульбу , читать и перечитывать.

[dar]

Сообщение от Раздолбай 

Конечно нет. Тараса Бульбу , читать и перечитывать.

эти ситуации вообще не сравнимы..

[fresher]

Цитата

Если представить, что на месте обвиняемого ( не дай Бог) твой брат или друг, одним словом - близкий человек, ведь найдется 1 000 и 1 аргумент, чтобы убедить всех и себя, в том, что он не виновен, что произошла случайность роковая, несчастный случай и т.д. и т.п. - разве нет?…

конечно же да. и это вполне естественно, что никак не должно отменять и общественное осуждение.

[brmc]

Сообщение от Раздолбай 

И его тоже. но не только его.

В первую и главную очередь - именно его. Потому что он допускает такую возможность саму по себе, хотя не должен. Те, кто предлагают ему взятку, делают это именно потому, что знают, что он возьмет. Это система "дают - бери, бьют - беги". Они виноваты в конкретном случае, их просто нужно судить за это, но их не судят, и это проблема системы в целом и чиновника, который частью этой системы является.

До сих пор ходят легенды о наших новых русских, которые стали ехать в Финляндию на отдых в 90-е, когда с визами стало посвободнее. Привыкли "как дома" - ну и гоняли на машине, не смотря на знаки и ограничения. А когда их палили полицейские, то, опять же по старой привычке, лезли в карман, думая: "Да хренли, все мы люди, просто тут наверное надо дать побольше"

В результате эти понтовые люди вместо штрафа, сумма которого вряд ли превышала еженедельные деньги "на булочки в школу" ребенку, поимевали очень большие неприятности, судебные разбирательства и прочие радости жизни. Очень быстро сарафанное радио разнесло, что в Финляндии номер не прокатывает, и русские сразу стали все правила соблюдать, даже когда пипец как хочется погонять. Разве что с парковками не всегда, штраф за неправильную парковку 40€, поэтому некоторые особо напонтованные до сих пор предпочитают оставить машину абы где, чтобы зайти на пять минут в магазин и не искать место. В принципе, муниципалитет им за это говорит "большое спасибо", все довольны.

Даже у самых лихих беспредельщиков есть инстинкты: тронул горячую плиту - обжегся - больше не тронешь. А если за действие нет никакого наказания, то какие проблемы?

[Раздолбай]

Сообщение от brmc 

В первую и главную очередь - именно его.

Да нифига. Две стороны одного преступления. Оба хуже.

Цитата

Потому что он допускает такую возможность саму по себе, хотя не должен. Те, кто предлагают ему взятку, делают это именно потому, что знают, что он возьмет

.
А он берет именно потому, что они предлагают

[Каратель]

Раздолбай, Агафонова под подписку думаешь за красивые глазки выпустили?
brmc, даже добавить нечего.
У нас в одно время были какие то попытки ввести наказание (или оно уже есть?) за дачу взятки, по крайне мере помню мусолили эту тему, только в нашей стране это выглядит как еще один способ обирать народ. В первую очередь виноваты те кто берут только потом уже те кто дают.

[brmc]

Сообщение от Раздолбай 

А он берет именно потому, что они предлагают

Он должностное лицо. Человек, который дает взятки, представляет себя самого. Берущий их чиновник, представляет государство.

[Раздолбай]

Сообщение от dar 

эти ситуации вообще не сравнимы..

и там и там свой виноват. и оценивать его надо как виноватого, а не своего.
Другое дело, что подробностей инцидента типа как с мирзоевым мы можем не знать, и потому "верить", что там "была причина", потому что "я знаю моего друга родственника" он бы "просто так" так такого не сделал. но опять же это дело честности и порядочности оценщика. Тут уже один товарисч отписался, дескать раньше недолюбливал единоборцев а теперь пьем вместе пиво тренируемся вместе, они нормальные ребята. из тог что они тебя не гнобят на тренировке, не следует, что они нормальные. из того что он твой родственник или он тебе ничего плохого не сделал не следует что он вообще хороший человек и не мог оказаться не прав.

[Раздолбай]

Сообщение от Каратель 

В первую очередь виноваты те кто берут только потом уже те кто дают.

всяко бывает. Например, когда твои земляки дают взятку и при этом параллельно угрожают, я бы по другом расставил приоритеты. А главное, ты в исходном посте вообще всю вину, а не большую часть оставил за берущим. А то, что дают - "естественно и понятно"

Сообщение от brmc 

Он должностное лицо. Человек, который дает взятки, представляет себя самого. Берущий их чиновник, представляет государство.

ну в данном контексте дающий представляет свой народ)) мф ж про диаспору говорил)))

Но преступление есть преступление, кого бы ты не представлял.

[Каратель]

Сообщение от Раздолбай 

когда твои земляки дают взятку и при этом параллельно угрожают, я бы по другом расставил приоритеты.

а когда твои земляки дают взятки а потом угрожают девушке, как бы ты расставил приоритеты