MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда459
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Обсуждение новостей ММА

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#261)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1111
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
20.04.2013, 20:49

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Поступай в медицинский институт, все узнаешь и поймешь.
Да не, мне достаточно было курсов по генетике, биотехнологии и биоинформатике...так что, если мне скажут какие именно гены и какой у них фенотип имеется, то я это пойму, для меня это не будет китайской грамотой.
   
Cказал(и) cпасибо:
WoWgamer (20.04.2013)
Старый
  (#262)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6468
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
20.04.2013, 20:49

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Да, но сейчас-то в ее теле преобладает не тестостерон, а как раз-таки эстроген, насколько я понимаю.
Но на момент физиологичесокго созревания он был мужиком с тестостероном, поэтому он созрел как мужик. Не ужели ты правду считаешь, что мужчина и женщина отличаются только письками и сиськами?
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (20.04.2013), Боб (22.04.2013)
Старый
  (#263)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Approx
Сообщений: 12,103
Миксов: 652
Рейтинг мнений: 6347
Сказал(а) спасибо: 15,264
Поблагодарили: 32,301
Регистрация: 04.05.2012
Users Flag!
20.04.2013, 20:52

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Да, но сейчас-то в ее теле преобладает не тестостерон, а как раз-таки эстроген, насколько я понимаю.
Не думаю, что она на 100% перевоплотилась в женщину. То, что было заложено природой до этого перевоплощения лет 20-30 назад хз скоко (ей/ему) лет, быстро не поменяется. Правильно написали про кости, связки. И сила набранная за эти годы никуда не денется, как бы это существо не кололо бы себе эстрогены и прочую хрень.

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
ведь та же Киборгша не в пример крупнее, и явно более ширококостная, чем все ее соперницы - может, на основании этого ее не надо было вообще допускать к боям?
В этом приемуществе ничего плохого не вижу, так как она всю жизнь женщина, не меняла пол и т.д. Другое дело стероиды. А там уже вина атлетической комиссии.
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Боб (22.04.2013), ПИТБУЛЬ (20.04.2013)
Старый
  (#264)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6468
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
20.04.2013, 20:53

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Да не, мне достаточно было курсов по генетике, биотехнологии и биоинформатике...так что, если мне скажут какие именно гены и какой у них фенотип имеется, то я это пойму, для меня это не будет китайской грамотой.
Война полов начинается в генах

Почему, ну почему мы никогда не можем понять друг друга! Редкая женщина, редкий мужчина хотя бы раз в жизни не задавал себе этот мучительный вопрос, тщетно пытаясь понять логику, поступки и слова своей второй половины. Может быть, наука наконец даст нам шанс раз и навсегда успокоиться на сей счет


Не изумляемся же мы логике птицы, не требуем же полного взаимопонимания с рыбой, не ждем абсолютной идентичности с любимой собакой или котом? Но это не мешает нам просто любить живые существа, украшающие нашу жизнь. Так чего мы все воюем друг с другом вместо того, чтобы раз и навсегда договориться: мы разные и прекрасные в этой разности. Которая вовсе не преграда взаимной любви.


Цель, как всегда у ученых, была практическая: понять, почему мужчины и женщины болеют по-разному и даже частота разных болезней среди них не одинакова. И на лекарства мы реагируем по-разному.


Конечно, разница между полами и так очевидна. Она определяется двумя половыми хромосомами - Х и У, которые отвечают за роли мужчины и женщины в процессе репродукции. Они, несомненно, управляют и работой эндокринных желез, которые производят гормоны - вещества, несущие химические сигналы по всему организму. Считалось, что именно гормоны и определяют все половые различия в возникновении и течении болезней у мужчин и женщин. Но все оказалось гораздо сложнее.


Мыши ответили за все


Изучать человека ученым испокон веков помогают мыши. Их похожесть с людьми в недугах и в реакции на лечение когда-то была подмечена эмпирически. Теперь мы знаем, что нас с хвостатыми грызунами объединяет не случайность, а 99% одинакового генетического материала. Строго говоря, чисто человеческого в нас всего 1%.


Ученые из Университета Калифорнии (Лос-Анджелес) интересовались, как работают гены в тканях печени, головного мозга, мышечных и жировых клетках мышек обоего пола. Они пытались понять, как именно гены управляют производством белков - основных 'кирпичиков' жизни. Оказалось, у мышей-самцов и у мышей-самок 23 000 совершенно одинаковых по строению генов работают по-разному! Точнее, работают-то одинаково, производя белки, но вот количество этих белков совершенно разное.


- Мы увидели разительную и вполне измеряемую количественно разницу более чем у половины генов, - заявил, комментируя работу для августовского номера журнала Genom Research один из авторов исследования доктор Томас Дрейк. - Мы и сами этого не ожидали. Никто до нас не обнаруживал половых различий такого масштаба.


Где мы совсем разные


Любители поиронизировать над 'куриными мозгами' и коллекционеры анекдотов 'про блондинок несомненно, возрадуются: мы, дескать, и так знали, что разница велика. Но радоваться рано.


Действительно, предыдущие генетические исследования установили разницу в работе примерно 1000 генов в печени и всего 60 генов в головном мозге самцов и самок. По масштабам всего генома (30 000 генов) разница в наших головах - сущая безделица. Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.


- На самом деле пол регулирует лишь скорость, с какой клетки 'конвертируют' ДНК в белки, - комментирует руководитель исследования доктор Ся Ян. - К примеру, в печени это влияет на скорость метаболизма лекарств. У женщин он протекает быстрее, чем у мужчин. Это, видимо, и объясняет, почему женщины и мужчины по-разному реагируют на одни и те же лекарства. К примеру, аспирин более эффективен для профилактики сердечных приступов у мужчин, чем у женщин.


Таблетки 'М' и 'Ж'


В половых хромосомах заключено всего 2% от генетического материала - все наши внешние, психологические, эмоциональные, логические и прочие различия. Но они, оказывается, не исчерпываются тем, что видно невооруженным глазом. Разница куда глубже и объемнее - она и в том, как работают все наши органы и как живут все наши клетки.


- Это исследование углубляет понимание того, что и медицина для мужчин и женщин должна быть разной, - считает доктор Джанет Преглер. - Но раз болезни возникают и развиваются по-разному, нужно создавать 'разнополые' лекарства и по-разному испытывать и принимать их.


В сущности, речь идет о создании и развитии двух разных медицин. Может, в поликлиниках мы еще будем записываться на прием к двум разным терапевтам, гастроэнтерологам, неврологам... А на дверях врачебных кабинетов появятся добавочные таблички 'М' и 'Ж И ничего смешного. Женщины-то давно знают, что мы слеплены вовсе не из какого-то мужского субпродукта, а из материала высшей пробы.


Как ген делает это


Ген - это участок длинной молекулы ДНК, которая несет наследственную информацию. Их в человеческом геноме около 30 000. Каждый ген 'заведует производством одного или нескольких белков. Те, кто еще помнит формулировку 'Жизнь есть способ существования белковых тел', поймут, что производство белков в нас не прекращается всю нашу жизнь.


Информация с гена считывается матричной РНК - специальной молекулой, которая способна затем синтезировать (собирать) молекулу белка. Каждый белок играет свою определенную роль в организме. В целом геном можно сравнить с партитурой сложного симфонического произведения, в которой у каждого гена своя партия. А РНК играет роль музыкального инструмента, который производит определенные звуки - в целом получается музыка. Теперь выходит, 'мужская' и 'женская музыки отличаются, как звучание одного и того же произведения в исполнении, к примеру, симфонического оркестра и ансамбля китайских народных инструментов.


Когда меж нас согласья нет


Большинство мужчин панически боится не только уколов, но даже и простых горчичников, женщины нередко болеют со страстью. Женщины, к примеру, более предрасположены к депрессии, булимии, рассеянному склерозу или системной красной волчанке, а мужчины - к болезням Паркинсона и Альцгеймера. Женщины больше подвержены заболеваниям кожи, кровоизлияниям в мозг, мужчины - инфарктам и ишемической болезни сердца. Причем при инфаркте женщины чаще жалуются на гриппоподобное состояние (головную боль, разбитость, высокую температуру), а мужчины - на боль за грудиной. Некурящие женщины чаще заболевают раком легких, чем некурящие мужчины, а вот опухоли трахеи, бронхов, легких и желудка чаще поражают мужчин.


Женщины менее чувствительны к анестезии: в среднем после наркоза они открывают глаза на две минуты быстрее и на три минуты раньше начинают воспринимать слова окружающих, чем мужчины. Однако восстановление женщин после наркоза происходит медленнее, они более чувствительны к побочным эффектам наркозных препаратов.


Большинство лекарств сегодня испытывается на мужчинах, поэтому для женщин они могут быть неэффективными или неподходящими по дозировке.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (20.04.2013), Slasha (20.04.2013), pavel 13 (20.04.2013), Боб (22.04.2013)
Старый
  (#265)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1111
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
20.04.2013, 20:54

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Но на момент физиологичесокго созревания он был мужиком с тестостероном, поэтому он созрел как мужик. Не ужели ты правду считаешь, что мужчина и женщина отличаются только письками и сиськами?
Есть отличия в средней массе...а в спортсменах? Конкретно для ММА? При прочих равных? Не уверен.

Мышцы нужно поддерживать, иначе вся эта мышечная масса уйдет. Те мышцы, которые у нее есть сейчас, она наработала, именно будучи женщиной.
Если у нее мышечная масса вообще не упала, то она должна сейчас качаться вообще денно и нощно, на полноценную тренировку не хватит. Будет аналогом Пудзи в ЖММА, и любая девушка мало-мальски на уровне ее прибьет.
   
Старый
  (#266)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6468
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
20.04.2013, 20:57

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Мышцы нужно поддерживать, иначе вся эта мышечная масса уйдет. Те мышцы, которые у нее есть сейчас, она наработала, именно будучи женщиной.
да не в размерах мышц дело....
У мужика при одинаковом размере с бабой мышца сильнее, так как мышечная ткань плотнее, сухожилия гораздо крепче, связки другие.
Все органы работают немного по другому. Сердце качает лучше, потому что больше и тд.
   
Cказал(и) cпасибо:
Боб (22.04.2013)
Старый
  (#267)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1111
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
20.04.2013, 21:00

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Война полов начинается в генах

Почему, ну почему мы никогда не можем понять друг друга! Редкая женщина, редкий мужчина хотя бы раз в жизни не задавал себе этот мучительный вопрос, тщетно пытаясь понять логику, поступки и слова своей второй половины. Может быть, наука наконец даст нам шанс раз и навсегда успокоиться на сей счет


Не изумляемся же мы логике птицы, не требуем же полного взаимопонимания с рыбой, не ждем абсолютной идентичности с любимой собакой или котом? Но это не мешает нам просто любить живые существа, украшающие нашу жизнь. Так чего мы все воюем друг с другом вместо того, чтобы раз и навсегда договориться: мы разные и прекрасные в этой разности. Которая вовсе не преграда взаимной любви.


Цель, как всегда у ученых, была практическая: понять, почему мужчины и женщины болеют по-разному и даже частота разных болезней среди них не одинакова. И на лекарства мы реагируем по-разному.


Конечно, разница между полами и так очевидна. Она определяется двумя половыми хромосомами - Х и У, которые отвечают за роли мужчины и женщины в процессе репродукции. Они, несомненно, управляют и работой эндокринных желез, которые производят гормоны - вещества, несущие химические сигналы по всему организму. Считалось, что именно гормоны и определяют все половые различия в возникновении и течении болезней у мужчин и женщин. Но все оказалось гораздо сложнее.


Мыши ответили за все


Изучать человека ученым испокон веков помогают мыши. Их похожесть с людьми в недугах и в реакции на лечение когда-то была подмечена эмпирически. Теперь мы знаем, что нас с хвостатыми грызунами объединяет не случайность, а 99% одинакового генетического материала. Строго говоря, чисто человеческого в нас всего 1%.


Ученые из Университета Калифорнии (Лос-Анджелес) интересовались, как работают гены в тканях печени, головного мозга, мышечных и жировых клетках мышек обоего пола. Они пытались понять, как именно гены управляют производством белков - основных 'кирпичиков' жизни. Оказалось, у мышей-самцов и у мышей-самок 23 000 совершенно одинаковых по строению генов работают по-разному! Точнее, работают-то одинаково, производя белки, но вот количество этих белков совершенно разное.


- Мы увидели разительную и вполне измеряемую количественно разницу более чем у половины генов, - заявил, комментируя работу для августовского номера журнала Genom Research один из авторов исследования доктор Томас Дрейк. - Мы и сами этого не ожидали. Никто до нас не обнаруживал половых различий такого масштаба.


Где мы совсем разные


Любители поиронизировать над 'куриными мозгами' и коллекционеры анекдотов 'про блондинок несомненно, возрадуются: мы, дескать, и так знали, что разница велика. Но радоваться рано.


Действительно, предыдущие генетические исследования установили разницу в работе примерно 1000 генов в печени и всего 60 генов в головном мозге самцов и самок. По масштабам всего генома (30 000 генов) разница в наших головах - сущая безделица. Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.


- На самом деле пол регулирует лишь скорость, с какой клетки 'конвертируют' ДНК в белки, - комментирует руководитель исследования доктор Ся Ян. - К примеру, в печени это влияет на скорость метаболизма лекарств. У женщин он протекает быстрее, чем у мужчин. Это, видимо, и объясняет, почему женщины и мужчины по-разному реагируют на одни и те же лекарства. К примеру, аспирин более эффективен для профилактики сердечных приступов у мужчин, чем у женщин.


Таблетки 'М' и 'Ж'


В половых хромосомах заключено всего 2% от генетического материала - все наши внешние, психологические, эмоциональные, логические и прочие различия. Но они, оказывается, не исчерпываются тем, что видно невооруженным глазом. Разница куда глубже и объемнее - она и в том, как работают все наши органы и как живут все наши клетки.


- Это исследование углубляет понимание того, что и медицина для мужчин и женщин должна быть разной, - считает доктор Джанет Преглер. - Но раз болезни возникают и развиваются по-разному, нужно создавать 'разнополые' лекарства и по-разному испытывать и принимать их.


В сущности, речь идет о создании и развитии двух разных медицин. Может, в поликлиниках мы еще будем записываться на прием к двум разным терапевтам, гастроэнтерологам, неврологам... А на дверях врачебных кабинетов появятся добавочные таблички 'М' и 'Ж И ничего смешного. Женщины-то давно знают, что мы слеплены вовсе не из какого-то мужского субпродукта, а из материала высшей пробы.


Как ген делает это


Ген - это участок длинной молекулы ДНК, которая несет наследственную информацию. Их в человеческом геноме около 30 000. Каждый ген 'заведует производством одного или нескольких белков. Те, кто еще помнит формулировку 'Жизнь есть способ существования белковых тел', поймут, что производство белков в нас не прекращается всю нашу жизнь.


Информация с гена считывается матричной РНК - специальной молекулой, которая способна затем синтезировать (собирать) молекулу белка. Каждый белок играет свою определенную роль в организме. В целом геном можно сравнить с партитурой сложного симфонического произведения, в которой у каждого гена своя партия. А РНК играет роль музыкального инструмента, который производит определенные звуки - в целом получается музыка. Теперь выходит, 'мужская' и 'женская музыки отличаются, как звучание одного и того же произведения в исполнении, к примеру, симфонического оркестра и ансамбля китайских народных инструментов.


Когда меж нас согласья нет


Большинство мужчин панически боится не только уколов, но даже и простых горчичников, женщины нередко болеют со страстью. Женщины, к примеру, более предрасположены к депрессии, булимии, рассеянному склерозу или системной красной волчанке, а мужчины - к болезням Паркинсона и Альцгеймера. Женщины больше подвержены заболеваниям кожи, кровоизлияниям в мозг, мужчины - инфарктам и ишемической болезни сердца. Причем при инфаркте женщины чаще жалуются на гриппоподобное состояние (головную боль, разбитость, высокую температуру), а мужчины - на боль за грудиной. Некурящие женщины чаще заболевают раком легких, чем некурящие мужчины, а вот опухоли трахеи, бронхов, легких и желудка чаще поражают мужчин.


Женщины менее чувствительны к анестезии: в среднем после наркоза они открывают глаза на две минуты быстрее и на три минуты раньше начинают воспринимать слова окружающих, чем мужчины. Однако восстановление женщин после наркоза происходит медленнее, они более чувствительны к побочным эффектам наркозных препаратов.


Большинство лекарств сегодня испытывается на мужчинах, поэтому для женщин они могут быть неэффективными или неподходящими по дозировке.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
В целом статейка неплохая для ликбеза, но конкретного ответа на конкретный вопрос там, естественно, нет.
Единственно, что нашел, это туманное заявление
Цитата
Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.
Но о чем именно речь? Имеется ли какое-либо укрепление?
Можно ли взять образец ткани мужского тела, сравнить с аналогичным образцом женского и обнаружить качественную разницу в прочности?
Конечно, ничего такого в таком очерке не будет...
   
Cказал(и) cпасибо:
WoWgamer (20.04.2013)
Старый
  (#268)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Approx
Сообщений: 12,103
Миксов: 652
Рейтинг мнений: 6347
Сказал(а) спасибо: 15,264
Поблагодарили: 32,301
Регистрация: 04.05.2012
Users Flag!
20.04.2013, 21:03

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Но разница в экспрессии генов (синтез белков)
Так это как раз благодаря тестостерону. Так можно долго ходить по кругу рассуждая на эту тему
   
Старый
  (#269)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1111
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
20.04.2013, 21:06

Сообщение от Approx Посмотреть сообщение
Так это как раз благодаря тестостерону.
Ну так, как уже неоднократно замечено, тестостерон она уже давным-давно не вырабатывает.
   
Старый
  (#270)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
20.04.2013, 21:11

Slasha, ты реально тупишь сейчас. Мышечная композиция, состав, количество волокн, размер кости и связок, нервная система, формируется в молодости.

Этот чувачок созрел как мужик, потом отрезал себе член и стал типа бабой. Равенство было более справедливее, если бы в детстве девочек напихали теми же дозами гормонов роста, тесто и прочими как и пацанов.. или наоборот.
   
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (20.04.2013), Боб (22.04.2013), ПИТБУЛЬ (20.04.2013)
Закрытая тема

Метки
тест
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.40935 секунды с 23 запросами