 |
|
 |
История (до 1985): малоизвестные факты |
|
 |
|
 |
 |
|
|
Опции темы |
 |
 |
|
|
|
|
|
20.09.2010, 11:17
Сообщение от autom
уместно ли вообще деление на нации?
Сообщение от autom
искуственное деление
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 14:58
Сообщение от autom
т.е. искуственное деление
Сообщение от RISK
Это естественное деление
- товарищ прапорщик! Вода кипит при 100 градусах! - ааа, млять, это я с "прямым углом" перепутал... (с)  
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | Sandmann (20.09.2010) |
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 16:41
Сообщение от RISK
Русским о русских как же выглядят типичные русские: Это, как я понимаю, перепечатка с одного из форумов сетевых? Русские в Сибири, Вологде, Рязани и Архангельске - очень разные. Есть общие маркеры, но ничего сверхъественного. В зависимости от области процент тюркской, угорской крови - может здорово разниться. Близость к некоторым кавказским народам - тоже разная. *** Не надо эту тему популяризировать. Кто хочет - пусть обращается к специальной литературе и специальным сайтам-форумам. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 21:57
Сообщение от tanyguen
Пост - почти чистая лажа.
Это, как я понимаю, перепечатка с одного из форумов сетевых? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 22:40
Сообщение от tanyguen
зависимости от области процент тюркской, угорской крови - может здорово разниться.Близость к некоторым кавказским народам - тоже разная.
Сообщение от tanyguen
Русские в Сибири, Вологде, Рязани и Архангельске - очень разные.Есть общие маркеры, но ничего сверхъественного
Сообщение от tanyguen
Не надо эту тему популяризировать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 23:23
Сообщение от RISK
А что , в моём посте что-то сказано не так?А что, в моём посте это отрицается? А что такое? Почему не надо знать, кто такой и откуда? Это неверно. Прочитай свой пост ещё раз. Он лукавый. *** Почему не стоит. Сложная тема, её в несколько страниц не впихнуть. Формат не специализированного форума не позволит дать правильное представление. Только жвачку. И, в твоём стиле, где я запрещал узнавать?  Есть специальные форумы, сайты. Можно даже сдать свою кровь на анализ по основным маркерам. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 23:34
Сообщение от tanyguen
можно прочитать о едином гомогенном народе.
Сообщение от tanyguen
Это неверно.
Сообщение от tanyguen
Сложная тема, её в несколько страниц не впихнуть.
На тот пост есть ссылки на антропологич, генетич исследования..я же это не предумал 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20.09.2010, 23:44
Чёрные клобуки́ (тюрк. каракалпак — чёрная шапка) — общее название тюркских вассалов киевских князей, расселённых в Поросье начиная с конца XI в.
Впервые название «чёрные клобуки» было упомянуто в Ипатьевской летописи в 1146 г., в последний раз — в 1193 г. По сообщению летописи, в состав чёрных клобуков входили торки, печенеги, берендеи и ковуи. Также по одному разу летопись упоминает турпеев (1150) и каепичей (1160). Последнее упоминание тюркских вассалов киевских князей в летописи относится к 1235 г. и касается торков. Чёрные клобуки являлись важной военной силой киевских князей и участвовали практически во всех их вооружённых предприятиях, особенно в русских междоусобицах. Военные силы киевских князей, согласно Ипатьевской летописи, состояли из трёх частей: киевлян, черных клобуков и княжеской дружины. В политическом плане в Киевском княжестве в это время существовало два главных фактора — киевское боярство и чёрные клобуки. Чёрные клобуки и киевские бояре совместно принимали решение о приглашении в Киев того или иного князя. О важной роли чёрных клобуков в политической жизни киевского княжества свидетельствует неоднократно повторяющееся в летописи устойчивое выражение «вся земля Руськая и чорные клобуки». Персидский историк Рашид-ад-дин (ум. в 1318 г.), описывая завоевание Руси монголами в 1240 г., пишет: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа чёрных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан (Киев)». Согласно археологическим данным, после монгольского завоевания часть чёрных клобуков была переселена монголами в Поволжье и Молдавию и включена в военно-аристократическую структуру Улуса Джучи. Однако полуоседлая и оседлая часть черных клобуков осталась в Поросье и со временем была ассимилирована. Берендеи Беренде́и, берендичи, берендии (др.русск. береньдѣи, береньдичи, точная этимология не установлена), также встречаются названия бродники, берладники — люди разного происхождения, возможно тюркского жившие и кочевавшие в южнорусских степях, в 1097 г. заключили союз с печенегами, в 1105 г. потерпели поражение от половцев и с 1146 г. (в составе чёрных клобуков) стали данниками (вассалами) русских князей. Название в летописях исчезает к XIII в. Берендеи считаются предками украинских казаков, в частности на это указывает их столица - Переяслав (один из будущих центров Войска Запорожского Низового), а также то, что на Южной Руси принципиально возможно было только полукочевое скотоводство (на зиму скот должен находится в зимовьях), поэтому характер жизни этих людей должен был отличаться от жизни кочевников Средней Азии, Крыма или Каспия. Версии о происхождении названия Этих кочевников, отклонившихся, предавшихся Руси печенеги и половцы прозвали «беріуді»: предавшиеся, отдавшие себя, посвятившие себя, откуда в русских летописях пошло слово «берендеи». Берендеи в Киевской Руси С конца XI века берендеи с согласия киевских князей осели на Киевщине (преимущественно в Поросье, вдоль реки Роси) с обязанностью принимать участие в походах киевских князей. Берендеи отличались от обычных наемников жестокостью по отношению к степнякам, что указывает на возможное их отличие от других кочевых племен, которые скорее всего захватили их земли, как это не раз встречалось в истории южнорусских степей. В XIII веке, во время монголо-татарского нашествия, берендеи частично ассимилировались с Золотой Ордой, частично ушли в Болгарию. Берендеи во Владимирской Руси Часть берендеев переселилась из Киевского княжества во Владимирское в район между Москвой и Переславлем-Залесским в XII веке. Они состояли на службе у владимирских князей Андрея Боголюбского, Юрия Долгорукого и других, зачастую составляя отборные войска князя. Именно от них пошло название Берендеева болота и посёлка Берендеево.[править] Географические названия, связанные с берендеями Некоторые города, в которых жили берендеи, сохранили в названиях память о них. На Житомирщине, например, город Бердичев (в XVIII веке — ещё Берендичев), посёлок Берендеево и Берендеево болото в Ярославской области. Столицу берендеи называли Переяслав(-ль). Скорее всего это современный украинский город Переяслав-Хмельницкий (Переяслав до середины XX века), который был основан великими киевскими князями на границе с Диким Полем для борьбы с половцами, позже служил одним из оплотов южнорусских князей, которые присоединились к войсками монголов, остатков войск темника Мамая, разбитого Дмитрием Донским на Куликовом поле, в XVI-XVII вв. находился в руках его потомков - князей Глинских, Вишневецких и благодаря этому стал одним из центров формирования Войска Запорожского Низового т.е. запорожского казачества. Город Переславль-Залесский в Ярославской области был построен в честь Переяслава. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21.09.2010, 00:36
Сообщение от RISK
выходит, что так. А что, удивляет?Да нет, вот это неверно Ну и не впихивай её в несколько страниц На тот пост есть ссылки на антропологич, генетич исследования..я же это не предумал
Посмотри форумы и сайты. Например, Там много интересного материала. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | RISK (21.09.2010) |
|
|
|
|
|
|
|
|
21.09.2010, 00:57
tanyguen,
И? От того что я прочитаю у русских нарисуются тюркские черты? Или они не войдут в северо европейский кластер? Или перестанут существовать 3 основные версии происхождения "руси"? какое отношение это имеет к моему первопричинному посту? Я ценю полезную инфу. Хорошо, что кто-то реагирует...Но разве это значит, что мой пост лукавый? |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Метки |
| история, малоизвестные, факты |
|
|
