MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг548
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Военная техника

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#271)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Overdrive
Сообщений: 6,972
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4812
Сказал(а) спасибо: 20,185
Поблагодарили: 20,365
Регистрация: 27.06.2010
10.12.2012, 20:31

Сокрушительный удар по истории авиации в России

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Этот год явно не лучшим образом отразился на истории авиации нашей страны. Ведь именно в 2012 году была уничтожена уникальная экспозиция самолетов на Ходынке, а известная на всю Россию академия ВВС и вовсе была закрыта. Ну а еще одним ударом по авиации стало ликвидация учебной базы МАИ и МЭИ,которая находилась на Медвежьих Озёрах, откуда я вам предлагаю посмотреть интересный фотоотчет в продолжении поста.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (10.12.2012), Gazza (10.12.2012), Joyst (10.12.2012), Sandmann (10.12.2012), michaell (10.12.2012), pavel 13 (10.12.2012), ПИТБУЛЬ (10.12.2012), Трактор (11.12.2012), русик (10.12.2012)
Старый
  (#272)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6312
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
10.12.2012, 22:14

Сообщение от Overdrive Посмотреть сообщение
Этот год явно не лучшим образом отразился на истории авиации нашей страны
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Overdrive (10.12.2012), Sandmann (11.12.2012)
Старый
  (#273)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BRYAN
Сообщений: 1,543
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 384
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили: 630
Регистрация: 13.07.2010
Users Flag!
11.12.2012, 00:08

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
Chuck Liddell, какой смысл в 188 тонном танке, гусеница которого будет все равно подбита из обычной пушки?
зачем танк, который самостоятельно не переедет ни через один мост?
подумай сам.
это бессмысленные танки.
ни как не пойму с этими мостами...они через каждые 2 метра чтоли?
а даже если и так то что они все могли выдержать 20-50 тонн?
не ну конечно анти-гравитационный танк круче но их еще не придумали ,зато придумали специальные машины которые устанавливали мосты
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Sandmann (11.12.2012)
Старый
  (#274)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 583
Миксов: 500
Рейтинг мнений: -340
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили: 315
Регистрация: 11.04.2010
11.12.2012, 00:13

Сообщение от Overdrive Посмотреть сообщение
Сокрушительный удар по истории авиации в России

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Этот год явно не лучшим образом отразился на истории авиации нашей страны. Ведь именно в 2012 году была уничтожена уникальная экспозиция самолетов на Ходынке, а известная на всю Россию академия ВВС и вовсе была закрыта. Ну а еще одним ударом по авиации стало ликвидация учебной базы МАИ и МЭИ,которая находилась на Медвежьих Озёрах, откуда я вам предлагаю посмотреть интересный фотоотчет в продолжении поста.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Странно что не разобрали ещё там цветного и драгоценного металла на десятки миллионов
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#275)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3546
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
11.12.2012, 00:23

Сообщение от BRYAN Посмотреть сообщение
ни как не пойму с этими мостами...они через каждые 2 метра чтоли?
а даже если и так то что они все могли выдержать 20-50 тонн?
так уж сложилось, что в то время в СССР подавляющее число мостов были деревянные, я про автомобильные.
а танк, то средство прорыва. и каждый раз ждать, когда перед вот таким вот 188 тонным танком под огнем противника понтонные подразделения начнут лепить мост потолще, никакую войну выиграть не получится.
более того, под такие танки пришлось бы и понтоны все переделывать заново.
в общем, это реальный геморрой.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#276)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BRYAN
Сообщений: 1,543
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 384
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили: 630
Регистрация: 13.07.2010
Users Flag!
11.12.2012, 00:45

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
так уж сложилось, что в то время в СССР подавляющее число мостов были деревянные, я про автомобильные.
а танк, то средство прорыва. и каждый раз ждать, когда перед вот таким вот 188 тонным танком под огнем противника понтонные подразделения начнут лепить мост потолще, никакую войну выиграть не получится.
более того, под такие танки пришлось бы и понтоны все переделывать заново.
в общем, это реальный геморрой.
автомобильные мосты в россии в 40 годах...и много их было?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#277)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3546
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
11.12.2012, 02:12

Сообщение от BRYAN Посмотреть сообщение
автомобильные мосты в россии в 40 годах...и много их было?
сколько бы не было... наступать по одним железнодороным не получится.
тем более этот 188 тонный танк ни на одну платфому не влезет.
ну о чем мы спорим ,а?
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
русик (11.12.2012)
Старый
  (#278)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для sobr83
Сообщений: 661
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 558
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили: 3,197
Регистрация: 19.01.2010
11.12.2012, 15:22

вот хорошая статья о маусе, а то я смотрю вы всё успокоиться не можете

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Достижения германской школы танкостроения вызывают безусловное уважение. Инженерные решения, использовавшиеся в немецких танках Второй мировой войны, находили применение даже в технике, строившейся годы спустя. Но тевтонский гений не зря зовется сумрачным. Достаточно вспомнить болезненное пристрастие немцев к сверхтяжелым танкам. Принято считать, что виновник этого сомнительного увлечения — Гитлер. Однако еще задолго до его прихода к власти, в конце Первой мировой войны, был разработан и строился танк «Колоссаль» — 150-тонный монстр с четырьмя орудиями и экипажем из 22-х человек. Закончить работу помешало окончание войны и поражение Германии. Так что правильнее будет сказать, что Гитлер всего лишь превратил случайное увлечение в нечто вроде стабильного умопомешательства.
Справедливости ради надо отметить, что другие страны тоже этим «болели». СССР проектировал 120-тонный танк КВ-5, американцы к концу войны построили три громадных противотанковых установки Т95, японцы довели до макета разработку 100-тонного трехбашенного танка «О-и». Ну и французы не остались в стороне со своими FCM 2C. Но все это были отдельные проекты, а Третий рейх поставил работы на широкую ногу.
Говорят, что немцы пошли на создание заведомо бесполезной машины исключительно от отчаяния. Это в корне неверное мнение. Работы над «супертяжеловесами» были начаты еще в 1941 году. Тогда фирмой «Крупп» проектировался 72-тонный танк, вооруженный 105-мм орудием. Потом эта же компания придумала еще и 90-тонного «Льва», работы над которым были остановлены после того, как Порше дали добро на постройку «Мауса».
Никак нельзя пройти мимо двух проектов, которые иначе как курьезами назвать язык не поворачивается. Автором первого был инженер Э. Гротте, который в 30-е годы работал на СССР, и уже тогда шокировал военных своими «сухопутными крейсерами». Гротте предложил немцам 1000-тонное чудовище под названием Ratte. Вооружать это исчадие ада предполагалось корабельными орудиями. Второй проект, переплюнувший даже Ratte, разрабатывала фирма «Крупп». На него в качестве пушки должны были поставить 800-мм орудие «Дора». К счастью, министр вооружений Шпеер сохранил остатки здравого смысла и зарубил на корню прекрасные порывы «гениальных» конструкторов.
Единственным сверхтяжелым танком, который Германия полностью построила, был «Маус» профессора Порше. Контракт на его разработку был заключен в 1942 году. Порше должен был построить танк массой 160 тонн, вооруженный двумя орудиями (150 и 105 мм), с лобовой броней толщиной 200 мм и бортовой — 180 мм. Проект назвали «Мамонтом». В декабре 1942 года это название в целях секретности было изменено на «Мышонка». Фердинанд Порше отвечал только за работу над проектно-технической стороной. Внедрять разработку в производство должен был Альберт Шпеер.
В заданный предел массы Порше уложиться не удалось. Стремление создать машину, которая была бы максимально защищенной со всех сторон, а также проблемы с компоновкой стали причиной того, что в итоге «Маус» весил 188 тонн. Такую тяжесть не выдерживал ни один стационарный автомобильный мост, не говоря уже о понтонном. Поэтому создатели танка сразу же сделали его конструкцию максимально защищенной от проникновения влаги и разработали систему подводного вождения. Теоретически, танк мог преодолевать водные преграды глубиной до 8 метров. Практически, даже небольшие водоемы, вероятнее всего, стали бы для него могилой.
Проходимость «Мауса» также оставляла желать лучшего. Отчеты о полигонных испытаниях в Беблингене дают ей излишне позитивную оценку. К примеру, там написано, что даже при погружении гусениц в грунт до 50 см танк сохранял подвижность. При этом умалчивается о том, что практически все 100 километров своего пути на испытаниях машина прошла исключительно по дорогам и твердому грунту. А единственный случай испытания бездорожьем закончился тем, что «Маус» увяз чуть ли не по самую крышу. Его смогли вытащить только после того, как откопали. Выше было упомянуто оборудование подводного вождения, но какой в нем смысл, если танк намертво увязнет в донном иле?
Существует аксиома: танк должен быть мобильным. Смысл танковых войск заключается именно в том, чтобы совершать броски на большие расстояния, охватывать вражеские части, наносить удары во фланги и тыл как при наступлении, так и при обороне. «Маус» совершенно не соответствовал этому принципу. Ездил он откровенно плохо.
«Возможно, он был настолько хорошо защищен, что мог сойти за своего рода передвижной дот, способный сдерживать натиск больших сил противника?» — спросите вы. Тоже нет.
Во-первых, толстая броня «Мауса» была низкого качества. На момент его строительства Германия испытывала жесточайший дефицит молибдена, необходимого для изготовления качественной стали. Плохая броня не только лучше пробивалась снарядами, но еще и трескалась, откалывалась. Попадание снаряда в машину вышибало с внутренней стороны осколки, которые могли убить экипаж и повредить внутренние узлы танка. Фактически по своему уровню защищенности «Маус» соответствовал тяжелым танкам массой 60-70 тонн.
Во-вторых, огромные размеры делали танк Порше отличной мишенью для авиации. А попадания бомбы «Маус» не пережил бы. То есть и здесь его «полезность» под вопросом.
Пожалуй, единственное, что можно зачислить в плюс «Маусу» — его главное орудие калибра 128 мм. Эта пушка гарантированно пробивала любой танк противника с дистанции до 2500 метров. Подобным результатом не мог похвастаться ни один танк антигитлеровской коалиции. Правда, заряжание орудия было раздельным, поэтому скорострельность ограничивалась тремя выстрелами в минуту. Тем не менее, 128-мм пушку однозначно следует отнести к достоинствам. Второе орудие калибром 75 мм было уже сомнительным элементом. Для того чтобы стрелять по целям, не заслуживающим тяжелого снаряда, хватило бы и автоматической пушки. Причем было бы неплохо, если бы эта пушка имела сектор поражения, максимально приближенный к круговому. Дело в том, что башня у «Мауса» поворачивалась очень медленно, а из прочего имелся только кормовой пулемет, которого явно не хватило бы для обороны.
Можно утверждать почти со стопроцентной вероятностью, что практически все подбитые «Маусы», случись этому танку реально воевать, становились бы безвозвратными потерями. Эвакуация поврежденного танка такой массы была почти невыполнимой задачей. Не слишком ли расточительно — разбрасываться столь дорогими машинами?
К сожалению, а может и к счастью для немцев, проверить, как будет воевать «Маус», им не довелось. Два готовых прототипа машины были взорваны на полигоне в Куммерсдорфе при приближении советских войск. Тем не менее, из остатков двух танков удалось собрать один, который впоследствии был увезен в СССР. В наши дни его можно увидеть в Кубинке среди экспонатов музея бронетанковых войск.
Итак, Фердинанд Порше, пойдя на поводу у гигантомании Адольфа Гитлера, создал, пожалуй, самый бесполезный танк Второй мировой войны. Правомочно ли говорить, что силы, время и материальные ресурсы были потрачены им напрасно? Ни в коем случае! При создании «Мауса» было изобретено немало новаторских решений в отношении двигательных и ходовых систем танков, в электроснабжении, охлаждении и питании мотора, а также в конструкции башни.
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sandmann (11.12.2012), michaell (11.12.2012), pavel 13 (18.12.2012), русик (11.12.2012)
Старый
  (#279)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6312
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
18.12.2012, 17:36

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sandmann (18.12.2012), pavel 13 (18.12.2012)
Старый
  (#280)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BRYAN
Сообщений: 1,543
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 384
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили: 630
Регистрация: 13.07.2010
Users Flag!
19.12.2012, 00:35

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
я не понял что они там проверяли с этой ракетой...но про другое очень интересно
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
военная, техника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.46820 секунды с 27 запросами