 |
|
 |
Боевое-самбо,Традиционное Джиу-джитсу плюсы и минусы |
|
 |
|
 |
 |
|
|
Опции темы |
 |
 |
|
|
|
|
|
20.03.2011, 22:41
Сообщение от Раздолбай
а в реале нижний может его держать с тем же успехом... я так думаю
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | Раздолбай (20.03.2011) |
|
|
|
|
|
|
|
|
02.07.2011, 13:15
Боевое самбо без вопросов лучше, оно более универсально ударки в бжж вобще нет и бросковая техника там не развита, единственное преимущество борьба в партере, в самбо нет многих приёмов болевых и удушающих которые есть в бжж и время борьбы ограничено.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
12.08.2011, 13:55
Сообщение от kot142
Для улицы однозначно лучше боевое самбо оно гораздо универсальнее, а джиу-джитсу только для партера хорош
Сообщение от kot143
Боевое самбо без вопросов лучше, оно более универсально ударки в бжж вобще нет и бросковая техника там не развита, единственное преимущество борьба в партере, в самбо нет многих приёмов болевых и удушающих которые есть в бжж и время борьбы ограничено.
   Ты невнимательно прочел. вопрос был про традиционное дж дж, а не бразильское. В бразильском также преподают по идее ударку, хотя по спортивным правилам ее может и нет. А уж в традиционном то тем более. Читай тему. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | No Remorse (23.08.2011) |
|
|
|
|
|
|
|
|
23.08.2011, 17:16
повторю мнение выше, но для общности скажу, боевое самбо конечно более универсальнее, хотя все зависит от бойца,и сравнивать стили тоже тут как бы не вариант.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
23.07.2012, 18:12
Вышел 13 выпуск Рэй клуба на тк Боец. Кстати, а кто нибудь видел 12Й? Чета он как то выпал вроде?
Передача посвящена дзю дзюцу. Мне совершенно не понравилась. вот изложил вчерне свои некоторые впечатления, может кто еще что скажет. собираюсь потом положить комменты к ним на сайт да и на страничку с видео можно. Приветствую. Всегда с удовольствием смотрю Рэй клуб и вообще многие передачи тк Боец, но к сожалению, эта передача получилось, на мой взгляд, очень слабой. Не сомневаюсь, что Николай Коровин приглашал постоянного участника Рэй Клуба Евгения Никифорова, который участвовал в куче передач и к сожалению, не оказался на той, где его присутствие было бы особенно важным. Очень интересно было бы видеть того же Алексея Олейника, имеющего прямое отношение к теме, проживающего в Москве и также не избегающего ТВ. Что ж, зрители много потеряли, хотя бы потому, что некому было открыть глаза участникам на некоторые довольно хорошо известные обстоятельства, почему то оказавшиеся секретом в первую очередь для представителей ТК Боец. Ну взять хотя бы вопрос о том, не был ли пресловутый треугольник выдуман бразильцами или же существовал в джиу-джитсу традиционном. Конечно, организаторы приглашают кого хотят, но по моему получилось так, что большинству участников тема как то не особо то и интересна. И вместо интересного обсуждения мы стали свидетелями измывательства над гвоздями. Хоть бы какую легенду про мастеров джиу и силу их пальцев привели по этому случаю))) Хотелось бы высказаться кратко по некоторым обсуждавшимся вопросам. О месте дд в современном мире. Прежде всего следует отметить, что дд породило за сто лет, начиная с 1882 года несколько широко распространенных боевых искусств, а именно дзюдо, самбо, хапкидо, айкидо. Отдельным би многие считают формально сохранившее частично название истока Бразильское джиу джитсу. Итого 5 видов БИ, не многовато ли для того, чтобы считать, что дд умирает?! Более того, за вычетом разве что хапкидо все названные би создавались за счет исключения части техники, а не за счет добавления туда новой, и тем более принципиально новой. Трудно возразить против мнения о том, что дзюдо – это лишь школа джиу джитсу, а не новое какое то особенное БИ. Еще с большим основанием можно утверждать, что самбо – это отечественная школа джиу джитсу, причем настоящее самбо, то, что в советское время называли боевым разделом, явно ближе к дд традиционному чем дзюдо. Хотя и дзюдо вроде сохраняет боевой раздел. Спорить на эту тему бесполезно, большинство новых би (включая карате, которое, как мы знаем вообще то ушу) «возникает» просто путем переименования очередным «основателем» полученной от кого-то готовой техники, но и говорить об умирании источника для стольких «новых» БИ как то странно. Надо сказать, что и под собственным названием дзю дзюцу вполне сохранилось, распространилось и использовалось. Как известно и отечественные полицейские и европейские использовали дд еще в 19-начале 20века. Да и сейчас, набрав это слово в поисковике вы найдете кучу ссылок в том числе на семинары для полицейских, и не только в Японии. (В Японии много разных отрядов полиции чему их только не учат, как тут не вспомнить Есинкан Айкидо, создатель которого по сути провозгласил возврат к айки джитсу. Да да, это еще раз об отмирании))). Чем же обосновывает Игорь Рязанцев свою точку зрения на судьбу традиционного джиу джитсу? Отсутствием единой организации традиционного дзю дзюцу?!! (В отличае от карате и айкидо, про последнее кстати, явно неверно.) А как из наличия отсутствия единой организации следует угасание БИ??? Что там далеко ходить, сколько организаций породил один только Кекушин? И ничего, процветает. Вообще Игорь Рязанцев, обычно вполне разумно рассуждающий, стал главным антигероем передачи. Странные возражения привел он на информацию о развитии дд в Финляндии. Раз дд там развивается, значит нашло таки себе место. И керлинг тут совершенно не при чем)) Про керлинг можно было бы с тем же успехом напомнить в ответ на информацию про развитие любого вида спорта. -Мма развивается… - Ну и что? Керлинг тоже развивается… -… Дзюдо… Я бы не сказал, что по отношению к дд это самостоятельный вид би. Что касается обучения полицейских – эта ниша осваивается дд со времен чуть ли не более отдаленных, чем само рождение дзюдо. Что может дать олимпийское дзюдо полицейскому? Амплитудный бросок подозреваемого на асфальт? Полицейскому нужны в первую очередь приемы контроля и сопровождения. То есть то, что более ста лет полиции мира находили в дд. Можно конечно набраться наглости и назвать это дзюдо… но чтобы еще и претендовать на ненужность дд в современном мире после этого… Это нужно очень много набраться)) Чтобы быть нужным для полиции, дзюдо дожно вспомнить, что оно есть дд и никак иначе. Вот что действительно внушает опасение, так это судьба самбо, настоящего, харлампиевского. Оно конечно оставило после себя два спортивных единоборства, борьба и борьба с ударами, но вот само живо ли и выживет ли??? Вообще, даже если забыть о происхождении дзюдо и считать, что в нем сами по себе возникли нужные для полиции техники, даже тогда непонятно утверждение о том, что дд нет места в современном мире. Наличие конкурента, даже неродственного - еще не есть признак ненужности, мало ли конкурирующих видов спорта и единоборств. Другое дело, что множество старых японских школ хиреет, очень может быть, что не все выживут, наверняка что то уже утеряно. Но во первых большинство техник все же скорее всего дублируется в разных школах, во вторых потеря техник не такое уж редкое и чрезвычайное событие в истории единоборств, и из него никак не следует, что все дд приходит конец. Совершенно волюнтаристским представляется заявление, что спортивное дд есть смесь Шотокана и дзюдо. Почему именно Шотокана? Почему это вдруг они друг с другом крайне плохо сочетаются? В Японии пруд пруди адептов одновременно карате и джиу, в том числе дзюдо, как-то сочетают и не парятся, названные системы проникают друг в друга давно и без проблем. А вот то, что дзюдошной техникой спортивное дд не ограничивается можно смело заявить хотя бы в виду убогости партера в дзюдо, тут Игорь Рязанцев просто не знаком с матчастью. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27.07.2012, 15:56
Сообщение от ПИТБУЛЬ
Может быть, конечно, и доживают где-то свой век бывшие инструктора рукопашники из КГБ.... Как говорится: "Где же вы теперь друзья однополчане?"
Помотревши что рекомендовал Раздолбай и почитавши задумался "А что в Европе? Почему восточные искусства так популярны, а местные уступают?". Купил книгу . В самой книге интересного мало. Малопонятные картинки с неясными подписями. Борьба показана только в стойке. Некоторые приёмы сработают только на полных лохах. Нашёл приём "мельница". Но описание очень скудное. C другой стороны книга 16-го века. И то хорошо что такая есть. Теперь думаю книга поддельная или нет? В музее Поддубного видел пояс для русской борьбы на поясах. Оказывается и такая борьба была. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
30.07.2012, 13:47
В добавление к предыдущему сообщению. Перечитал его и понял что зря ругаю книгу Книга для своего времени очень хороша. Стиль непривычный, но приёмы показаны толковые. Многие используются в том же самбо. В заблуждение меня ввело то что автор некоторые приёмы разбивает на два-три шага и никак этого не обозначает.
Книга интересна как свидетельство того что борьба в Европе была весьма развита. Причём преимущественно борьба в стойке. |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Метки |
| боевоесамбо, джиуджитсу, минусы, плюсы, традиционное |
|
|
