[Haze]

Давайте и голубей мочить они ведь нам на голову срут.

[RedSefo]

Сообщение от Трактор 

По теме у меня нет чёткой точки зрения. С интересом читаю аргументы обеих сторон. Но прошу вместо слова "усыпить" использовать правильное слово "убить".

Такая просьба уже суть точка зрения, но давай обратимся к здравому смыслу. "Убийство = насильственное лишение жизни", меж тем выше представлена точка зрения ведущих американских зоозащитников о том что жизнь домашней собаки вне дома суть не жизнь вовсе ;o)

Сообщение от Joyst 

Крупнейшие зоозащитные организации (Всемирное общество защиты животных (WSPA); HSUS и РЕТА в США) считают, что усыпить животное более гуманно, чем бросить его на произвол судьбы на улице и обречь на раннюю и жестокую смерть.

[Трактор]

Сообщение от RedSefo 

точка зрения ведущих американских зоозащитников о том что жизнь домашней собаки вне дома суть не жизнь вовсе

Я не ведущий американский зоозащитник. И наблюдаю другое. Бродячие собаки вполне себе живут. Полной собачьей жизнью. Да, людям они мешают. Но это не говорит о том что для собак эта жизнь "суть не жизнь вовсе".
Нужно их убивать или нет тут у меня нет однозначного мнения. Но то что убийство это убийство это однозначно. И не надо прикрывать убийство лицемерным словом "усыпление".

Сообщение от RedSefo 

усыпить животное более гуманно, чем бросить его на произвол судьбы на улице и обречь на раннюю и жестокую смерть.

Жизнь есть страдание. Может и людей не будем обрекать на страдание? Перебьём негров.
Если убивать собак, то не из соображений подобной "гуманности", а из соображений человеческой безопасности!

[Haze]

Сообщение от RedSefo 

Такая просьба уже суть точка зрения, но давай обратимся к здравому смыслу. "Убийство = насильственное лишение жизни", меж тем выше представлена точка зрения ведущих американских зоозащитников о том что жизнь домашней собаки вне дома суть не жизнь вовсе ;o)

Откуда им знать что собаки на улице мучаются,это им собаки сказали? Волки к примеру тоже в лесу зимой в усмерть голодные бегают их тоже надо усыпить? ведь их жалко и к тому же они таких красивых косуль на части разрывают.

[RedSefo]

Трактор, так принято. Больше скажу в юриспруденции под убийством четко понимание лишение именно человеческой жизни....

Ты лучше скажи готов ли жить в доме с крысами?! И есть ли тебе дело до терминов, если в доме живут еще и дети?!

[RedSefo]

Сообщение от Haze 

Откуда им знать что собаки на улице мучаются,это им собаки сказали?

Говорить необязательно - достаточно процента ранней смертности, количества заболевших и тому подобной статистики.

Сообщение от Haze 

Волки к примеру тоже в лесу зимой в усмерть голодные бегают их тоже надо усыпить?

Волков повадившихся таскать домашний скот отстреливают, а умирающих от голода никто не подкармливает. Ситуация с собаками в корне другая.

[Трактор]

Сообщение от RedSefo 

Трактор, так принято. Больше скажу в юриспруденции под убийством четко понимание лишение именно человеческой жизни....

Неправильно принято. Ханжески. Мы тут не законы пишем, а на человеческом языке говорим. В животноводстве, кстати, принят термин "забой".

Сообщение от RedSefo 

Ты лучше скажи готов ли жить в доме с крысами?! И есть ли тебе дело до терминов, если в доме живут еще и дети?!

Готов или нет, но живу. Дети со мной. Иногда их, крыс, травят. Потом они приходят снова.
Собак я всё ж таки отличаю от крыс и отношусь к ним иначе.

[RedSefo]

Сообщение от Трактор 

Неправильно принято. Ханжески. Мы тут не законы пишем, а на человеческом языке говорим. В животноводстве, кстати, принят термин "забой".

Ханжество, так же как и цинизм, иногда обосновано и быть может необходимо... Особливо общепринятое.

Сообщение от Трактор 

Готов или нет, но живу. Дети со мной. Иногда их, крыс, травят. Потом они приходят снова.

Здесь не обрисовано отношение к травле (убийству?! ;o) крыс, но сочтем его нейтральным.

Сообщение от Трактор 

Собак я всё ж таки отличаю от крыс и отношусь к ним иначе.

А здесь не указано отличие, по которому собак травить нельзя, а крыс можно. Стоит тебе попытаться его сформулировать и ты сам увидишь все слабые места такой точки зрения

[Трактор]

Сообщение от RedSefo 

Здесь не обрисовано отношение к травле (убийству?! ;o) крыс, но сочтем его нейтральным.

К уничтожению (убийству) домовых крыс (пасюков) и домовых мышей отношусь положительно.

Сообщение от RedSefo 

А здесь не указано отличие, по которому собак травить нельзя, а крыс можно.

Я не говорил что собак убивать нельзя. Говорил что у меня нет твёрдого убеждения на этот счёт. К собакам я отношусь иначе чем к крысам в силу врождённых, инстинктивных установок.

Цитата

Кто хочет во что бы то ни стало остаться «объективным» натуралистом и избежать насилия со стороны своего субъективного восприятия, тот может попробовать — разумеется, лишь в воображении — уничтожить по очереди редиску, муху, лягушку, морскую свинку, кошку, собаку и, наконец, шимпанзе. Он поймёт, как поразному трудно далось бы ему убийство на разных уровнях жизни. Запреты, которые противостояли бы каждому такому убийству, — хорошее мерило той разной ценности, какую представляют для нас различные формы высшей жизни, хотим мы этого или нет.

(с) Конрад Лоренц [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[RedSefo]

Сообщение от Трактор 

тот может попробовать — разумеется, лишь в воображении — уничтожить по очереди

Мысленно представляю себе разницу между потравой тараканов, крыс и кормежкой собак по рецепту из первого поста - не чую разницы. Котят топить жальче, но столь же общепринято и никто это массовыми убийствами не называет.