[Slasha]

Сообщение от brmc 

Это проблемы матчмейкинга, а про матчмейкинг уже не раз говорилось, что по этой части Кокера крепко держит за яйца Шоутайм, и поэтому его свобода там весьма условна.

Да ладно, они не хотят выносить не мэйн ивенты неизвестных бойцов, с этим я солидарен.
Но раскрутить их должен именно что Кокер.
Да так, чтобы Шоутайм были в этом убеждены - а т.к. Кокер сам ни в чем не убежден....

[brmc]

Сообщение от Slasha 

В отличие от Уайта, Кокер по этому поводу не отказался, а именно что юлил.

А Уайт никогда не юлил? "Федор - супермен, и мы его подписываем! Ой, не, Федор - говно, и мы его не подписываем! Ой, не, снова супермен... вроде"

Кокер всем своим видом давал понять, что ему этот ко-промоушен с Беллатор не уперся, и тут скорее Ребни выглядел, как ботаник, который безуспешно пытается позвать на свидание чирлидершу.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

А Уайт никогда не юлил? "Федор - супермен, и мы его подписываем! Ой, не, Федор - говно, и мы его не подписываем! Ой, не, снова супермен... вроде"

Зато он уверен в себе! Или так, или этак.
он врет, да. но он на своем точно стоит. и переговоры велись, и закончились очень быстро именно потому, что Дана не согласился на определенные требования.

А Кокер этого не делает, М-1 все переговаривает и переговаривает

Сообщение от brmc 

Кокер всем своим видом давал понять, что ему этот ко-промоушен с Беллатор не уперся, и тут скорее Ребни выглядел, как ботаник, который безуспешно пытается позвать на свидание чирлидершу.

У меня создалось впечатление обратное: Ребни хочет провести этот бой и у него нет проблемы отпустить своего бойца драться в другой организации (и опыт показывает, что так и есть), а Кокер ссыт на этот бой согласиться и отмазывается, без того чтобы сказать, почему у него с этим проблемы (и опять же, опыт показывает что Кокеру эта черта присуща)

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Зато он уверен в себе! Или так, или этак.

Ага, причем "или так, или эдак меняется раз по десять в неделю".

Сообщение от Slasha 

он врет, да. но он на своем точно стоит. и переговоры велись, и закончились очень быстро именно потому, что Дана не согласился на определенные требования.

Мы с тобой в двух разных мирах живем? Я видел Уайта, который на каждой второй пресс-конференции говорил, что Федор - один из лучших бойцов, и он умирает от желания заполучить его, а на следующей - о том, что он не знает, кто такой Федор, ибо это никто. Вот только после Вердума он более-менее с точкой зрения определился.

Сообщение от Slasha 

У меня создалось впечатление обратное: Ребни хочет провести этот бой и у него нет проблемы отпустить своего бойца драться в другой организации (и опыт показывает, что так и есть), а Кокер ссыт на этот бой согласиться и отмазывается, без того чтобы сказать, почему у него с этим проблемы (и опять же, опыт показывает что Кокеру эта черта присуща)

"Ссыт" - это термин уровня второго класса средней школы. Кокер мог прикинуть плюсы и минусы этой сделки и решить, что минусов больше - всего и делов. Как я уже говорил, у региональной организации тоже может не быть проблем отпустить бойцов в UFC, но если их туда не берут, то это не значит, что Уайт ссыт.

Кокер никогда не говорил о том, что он делает все для того, чтобы бой Алварез - Мелендез состоялся любой ценой.

[СмакРоман]

Сообщение от Slasha 

Интересно, а как нужно вести переговоры? Как с Федором - полгода при действующем контракте, обязывающем Федора на бой?

с Федором? )))) ты ничего не попутал? он ведет переговоры с фелькинштейном,коганом и тому подобными личностями... ну и чего ты хочешь при таком расскладе??? тут все ясно как божий день. вот договорись с тобой о чем нибудь... хрен с тобой договоришся и это при том что нет никакого финансового интереса, а тут у них ФЕДОР и миллионы! ты задумайся...

[Yuri Yu]

Сообщение от Slasha 

На пиар нужно эти бабки толкать, потому что потом это все окупится.
У Дрима пиар и бойцов и то лучше, чем у СФ.
Что касается его "критерий", то единственный критерий, зависящий от самого бойца - это зрелищные бои.
и то, правильный мэтчмейкинг и в этом может помочь.
Боец не должен проявлять "способность сделать шумиху для шоу", этим должен заниматься он сам.

А может не окупится пиар кампания? И чего? Как я и говорил Кокер обсерается и летит, от него уходят бойцы, потому как и деньжат то малавата будет, они на пиар ушли
Тут не всё так просто, взял энную сумму и всё попёрло, сиди да прибыль считай, всё сложнее. Я думаю он всё просчитал.
Он мне вообще видится таким экономистом, который идёт чётко по плану. Всё посчитал чего куда за полгода скажем и ждёт эти полгода, будет ли приход или нет. А потом делает выводы и думает как будет лучше.

На счёт, что у Дрим пиар лучше и бойцы, то я чего то не заметил. В чём лучше то? Какие бойцы у них лучше, Аоки если только которому в Страйке наваляли как и ещё одном чемпиону Заромскису.

Критерий у него так вообще правильный на мой взгляд. Под способностью сделать шумиху он харизму наверно имеет ввиду. К примеру Диаз, так это самое то, бэдбой. А Шилдс кто? Да он нах ненужен, вялый парень, который особо и в жизни ничего не делает. Вон ЮФС Фитча не особо крутит, потому он как Шилдс, ни рыба ни мясо. Должен быть типаж, харизма, чтоб люди тянулись к этим бойцам, их и пиарить легче.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Ага, причем "или так, или эдак меняется раз по десять в неделю".


Мы с тобой в двух разных мирах живем? Я видел Уайта, который на каждой второй пресс-конференции говорил, что Федор - один из лучших бойцов, и он умирает от желания заполучить его, а на следующей - о том, что он не знает, кто такой Федор, ибо это никто. Вот только после Вердума он более-менее с точкой зрения определился.

Причем эти перемены настроения именно что зависели от шансов Федора попасть в УФЦ. то есть, имел место пиар, белый или черный, в зависимости от успеха множественных переговоров. Не настоящее мнение.
но.
никогда он не был неуверен в себе по этому поводу.

Сообщение от brmc 

"Ссыт" - это термин уровня второго класса средней школы. Кокер мог прикинуть плюсы и минусы этой сделки и решить, что минусов больше - всего и делов. Как я уже говорил, у региональной организации тоже может не быть проблем отпустить бойцов в UFC, но если их туда не берут, то это не значит, что Уайт ссыт.

Тут не совсем оценка плюсов и минусов.
Тут имеет место неуверенность в своей возможности сделать какие-то плюсы, при наличии потенциала.

А это именно "ссыт". Ну, можно выразиться помягче, скажем "остерегается" ..... не, ссыт.

Сообщение от brmc 

Кокер никогда не говорил о том, что он делает все для того, чтобы бой Алварез - Мелендез состоялся любой ценой.

Конечно нет.
Такое сказать (даже если это имело место) - это войти в определенные моральные обязательства. А в случае неуспеха, бояться, что неуспех будет служить показателем слабости.
А такое юление является гораздо большим показателем слабости....

[Slasha]

Сообщение от СмакРоман 

с Федором? )))) ты ничего не попутал? он ведет переговоры с фелькинштейном,коганом и тому подобными личностями... ну и чего ты хочешь при таком расскладе??? тут все ясно как божий день. вот договорись с тобой о чем нибудь... хрен с тобой договоришся и это при том что нет никакого финансового интереса, а тут у них ФЕДОР и миллионы! ты задумайся...

Не совсем понял последнее предложение, но когда я говорил о переговорах с Федором, я имел в виду его менеджмент, истесссно.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Причем эти перемены настроения именно что зависели от шансов Федора попасть в УФЦ. то есть, имел место пиар, белый или черный, в зависимости от успеха множественных переговоров. Не настоящее мнение.
но.
никогда он не был неуверен в себе по этому поводу.

Ерунда. Так можно и сказать, что Кокер меняет свою точку зрения, но при этом никогда не сомневается в том, что Федор ему нужен. А насчет Беллатора он вообще ничего не менял, просто ему это сотрудничество не уперлось - и все.

Сообщение от Slasha 

Тут не совсем оценка плюсов и минусов.
Тут имеет место неуверенность в своей возможности сделать какие-то плюсы, при наличии потенциала.

А это именно "ссыт". Ну, можно выразиться помягче, скажем "остерегается" ..... не, ссыт.

Ты упорно забываешь писать "ИМХО" или типа того. Я еще раз говорю: поставь вместо Страйка UFC, а вместо Беллатор - какую-нибудь локальную организацию. Ты бы удивлялся тому, что Уайт бегает от их предложений? Тут как раз Кокер не юлит как Уайт, он четко дает понять, что с ними он дел иметь не хочет.

[Slasha]

Сообщение от Yuri Yu 

А может не окупится пиар кампания? И чего? Как я и говорил Кокер обсерается и летит, от него уходят бойцы, потому как и деньжат то малавата будет, они на пиар ушли
Тут не всё так просто, взял энную сумму и всё попёрло, сиди да прибыль считай, всё сложнее. Я думаю он всё просчитал.
Он мне вообще видится таким экономистом, который идёт чётко по плану. Всё посчитал чего куда за полгода скажем и ждёт эти полгода, будет ли приход или нет. А потом делает выводы и думает как будет лучше.

мне, честно говоря, кажется что у него плана вообще нету. Плана боев, в смысле.
Не знаю насчет его бизнес-плана, пока что трудно судить...

Сообщение от Yuri Yu 

На счёт, что у Дрим пиар лучше и бойцы, то я чего то не заметил. В чём лучше то? Какие бойцы у них лучше, Аоки если только которому в Страйке наваляли как и ещё одном чемпиону Заромскису.

Не, бойцы-то хуже. Я и не говорил, что лучше. Пиар лучше.
Промо больше, интереснее, рекламируют, по-моему, шире.

Сообщение от Yuri Yu 

Критерий у него так вообще правильный на мой взгляд. Под способностью сделать шумиху он харизму наверно имеет ввиду. К примеру Диаз, так это самое то, бэдбой. А Шилдс кто? Да он нах ненужен, вялый парень, который особо и в жизни ничего не делает. Вон ЮФС Фитча не особо крутит, потому он как Шилдс, ни рыба ни мясо. Должен быть типаж, харизма, чтоб люди тянулись к этим бойцам, их и пиарить легче.

А спорим, перед титульным боем пиар-машина УФЦ сделает из скучного Шилдса мега-мастера грэпплинга и борьбы, пришедшего из далеких далек отобрать трон у ЖСП?
А Мачида, у которого большинство боев были скучными, превратившийся в Брюса Ли УФЦ на время боя с Эвансом?

Даже Лейтеса рекламировали как супер-аса БЖЖ...