[WoWgamer]

Сообщение от Yuri Yu 

WoWgamer, Ну так ответ то тогда очевиден
Иначе и разговора бы не было.
По мне, так если обычный человек попадёт в ЮФС и там получив по голове вылетит от туда, то это нормально.
Если человек с одной рукой (инвалид) попадёт в ЮФС и там получив по голове вылетит от туда, то это не нормально.

Почему ответ очевиден? Объясните.
Вообще-то у Ньюелла две руки, просто одна короче, но я даже не про это. Я раньше думал, что к инвалидам так относятся потому что они слабее обычного мужчины, тоже самое и про отношение к женщинам и к детям сказать можно. Но если "инвалид" сильнее того бойца, которому надавать по голове, Вы считаете что не зазорно, то почему к тому кто его сильнее нужно так относиться - не давать ему реализоваться, как нормальному спортсмену, если он сам этого хочет и способен на это, что он уже показал. Только потому что "инвалид"? Но ведь у всего должна быть своя логика, иначе это просто традиционные ценности.

[alpikel]

Да парень инвалид с натяжкой, не развитая рука не мешает ему побеждать здоровых. Я в жизни был знаком с человеком с подобным недугом, он вообще этим не заморачивался, дрался на равных со здоровыми и соответственно никто из окружающих его инвалидом не считал.

[Pipeman]

Сообщение от WoWgamer 

Соревнование с равными возможностями предполагает использование спортсменами всех возможностей своего тела, без допинга. Поэтому нарушением принципа равных возможностей является как раз то, когда отбор проводится по признаку внешности человека, а не по признаку его спортивного потенциала.

Это не внешность. Внешность - это цвет волос, длина рук, рост..

Это принципиальные отличия в физиологии (как я говорил это как устраивать бои мужчины и женщины).. У него будут принципиально неравные (имхо, не в его пользу) возможности - он не сможет полноценно закрываться от ударов с "дефектного направления", он не сможет стандартным образом защититься от многих приёмов в партере.. С другой стороны, к нему вероятно, окажется неприменим ряд приёмов, и оказавшись в стандартных позициях противники не смогут их реализовать...

Кроме всего прочего - если сегодня безрукий, то завтра безногий - любой бой с которым сведётся к исключительно партеру... И это будет называться ММА?? Я видел как парень с одной ногой в Штатах участвует в борцовских соревнованиях - весьма успешно, надо сказать - но НОРМАЛЬНОЙ борьбой я это не могу назвать (хотя формально всё по правилам) - он, как правило, сразу сам в партер идёт (понятно, что в стойке он бороться не может), а там за счёт нестандартной физиологии очень неудобен для обычных противников (это уж не говоря о том, что отсутствующая нога вообще-то немало весит, а значит он попадает на весовую категорию ниже, чем если был бы с ногой..

Или вот ещё - почему с одной рукой "можно", а с одним глазом нельзя? Между тем стандартная практика, что доктор останавливает бой, если у одного из бойцов "закрылся глаз"...

В общем, имхо, инвалидный спорт должен:
а) быть только любительским,
б) быть отделён от спорта здоровых....

Сообщение от WoWgamer 

Непонимаю, как проигрыш человеку, который сильнее многих физически-стандартных бойцов, может быть более позорным чем проигрыш тем бойцам, которые ему проиграли. (Тоже самое и с "избиением").

Это "печать на лоб". С проигрышем парням, которые ему проиграли - почти тоже самое, они свою "печать" уже получили и теперь проигрыш им это тоже "печать"...

Сообщение от WoWgamer 

Вам не кажется что, описанное Вами, моральное неудобство положения соперника "инвалида" может быть продиктовано только личным отношением данного человека к людям, которые от него как-то отличаются? И в таком случае - это личные проблемы этого человека, которые никак не должны волновать организаторов. Это-же спорт, а не "хочу вот с тем драться, а вот тот мне "несимпатичен""

Есть понятия "приличного человека" - который не будет бить инвалида, женщину, ребёнка... Многие бойцы с совестью откажутся от таких поединков - потому что у них рука не подымется бить в полную силу человека, который не сможет, по их мнению, полноценно защищаться.. А если им организация назначит бой в приказном порядке - то будут не в полную силу биться, и если проиграют из-за этого - то кому это надо? (Дзюдоисту Носову в своё время пели дифирамбы, за то что он на Олимпиаде выиграл бронзу со сломанной рукой - только обычно забывают упомянуть, что его противник, будучи приличным человеком за бронзу с ним боролся не используя одну руку -Михайлин в интервью об этом упоминал)...

Это я уж не говорю про то, что пока инвалид выигрывает (у довольно посредственных бойцов) всё относительно нормально - ему поют дифирамбы за его "волю".. Но как только он серьёзно отгребёт - хаять будут не его (ну в чём же его винить, он сделал что мог - инвалид), а того, кто: например, жёстко добьёт его в партере, общественое мнение просто сожрёт такого его противника...

..............

Насчёт того, что должно волновать организаторов - организаторов должна волновать прибыль.. Конечно, таким шоу они привлекут какое-то количество извращенцев, любящих "собачьи драки", но ещё больше зрителей оттолкнут...

[WoWgamer]

Сообщение от Yuri Yu 

Не знаю как этот Рейнолдс дрался

Вот так:
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

У этого соперника Ньюелла рекорд 16-5 ( информация для остальных)

[alpikel]

Сообщение от Pipeman 

Это "печать на лоб". С проигрышем парням, которые ему проиграли - почти тоже самое, они свою "печать" уже получили и теперь проигрыш им это тоже "печать"...

А проиграть гею это тоже печать?

[michaell]

alpikel, А актерам в гей-порно?))

[Yuri Yu]

WoWgamer, Нет уж. Мне такие видео по определению не интересны. Я уже об этом вроде говорил

[WoWgamer]

[QUOTE=Pipeman;709032]Это не внешность. Внешность - это цвет волос, длина рук, рост..

Сообщение от Pipeman 

С другой стороны, к нему вероятно, окажется неприменим ряд приёмов, и оказавшись в стандартных позициях противники не смогут их реализовать...

Монсона срочно уволить, его никто не может взять на удушающий!

Сообщение от Pipeman 

Кроме всего прочего - если сегодня безрукий, то завтра безногий - любой бой с которым сведётся к исключительно партеру... И это будет называться ММА??

значит и двухруких и двухногих бойцов которые предпочитают в бою либо только партер либо только стойку, надо тоже выгонять?

Сообщение от Pipeman 

Это "печать на лоб". С проигрышем парням, которые ему проиграли - почти тоже самое, они свою "печать" уже получили и теперь проигрыш им это тоже "печать"...

Но если кто-то так сильно зависит от предрассудков с печатями, то это его личные проблемы. Если кто-то хочет считать себя "пропечатанным" - это его право, пусть считает и "печатает" остальных, словно зараженный каким-то вирусом.

[alpikel]

Сообщение от michaell 

alpikel, А актерам в гей-порно?))

Во во я об том же.))

[valetudo]

Сообщение от verdik 

Правильно все сказал Женщинам можно, гомикам тоже, почему дискриминируют его как бойца ? Мэт Хеммил же был глухим, но он выступал. Если человек с одной рукой выигрывает у здоровых, то в чем проблема ?

А то и вправду получается, что на словах "все равны" а на деле идет настоящая дискриминация инвалидов и их как бы считают не "такими как все"

В боксе тоже не допускают к примеру боксёров у которых были мозговые кровотечения - например Валеро был вынужден из-за этого драться в период расцвета вне США,
Джо Меси после такой трамы полученной в бою с Жировым не смог полноценно продолжить карьеру возобновив лицензию в Неваде.
А в самом UFC на первый титульный бой противником Палверу планировался Райан Боу, которого NJAC не допустила из-за проблем с ссужением поля зрения. Так что без почки как Хьюстон Александр драться можно, а с тем, что влияет на полноценность защиты нет.