MIX
FORUM
.SU

RISK · 30.03.2010, 16:04

Сообщение от Макс Иванов

Потому что нож это страшно.

Я согласен. Я согласен, что редко у двоих ножи...Но
Вот 2 гоблина с ножами...выходят на дуэль..оба имеют представление о ножах..
Почти уверен, что бой будет дуэлью на порез руки и лица прежде всего...и не обратным хватом...

Исходя из этого , думаю, что коивские соревнования достаточно близки к реальности...

Макс Иванов · 30.03.2010, 16:11

Сообщение от RISK

Почти уверен, что бой будет дуэлью на порез руки и лица прежде всего...и не обратным хватом...

Кто мешает резать обратным хватом, применение обратного опять же совсем не обязательно отменяяет прямой хват.

Сообщение от RISK

Исходя из этого , думаю, что коивские соревнования достаточно близки к реальности...

Коивские соревнования не близки к реальности поскольку больше являются фехтованием с выпадами, выпрыгиванием и беготней, в реале все очень быстро, пространство ограничено и бегать никто не даст.
Не близок к практике коивский хват ножа, на мой взгляд крайне неудобно, нож легко потерять, резать неудобно, так как сильный порез будет только при давлении большого пальца на оборотную сторону клинка. При уколе, клинок попав во что то твердое ( к примеру телефон в кармане оппнента) может запросто оказаться прямо в вашей ладони.

Ждамар · 30.03.2010, 16:32

RISK,
Я как то писал уже. Мы одевали кольчужки противоакульи и работали реальными ножами (ножи "made in china" на всякий случай, чтобы лезвие ломалось при слишком сильном ударе). Так вот организм как то не очень хочет понимать, что он в кольче, потому как он (организьм то ись) видит реальный нож. Техника меняется кардинально. Становится похожа на технику рапиристов. Удары одиночные, максимум двоечки и мгновенный отскок.
Так вот:
1. По пальцам, да еще и так, чтобы их отчикать еще попасть надо (чаще всего удары приходятся на внешнюю сторону кисти, а не пальцы).
2. То как держат нож спортсмены позволяет легко резать внутреннюю часть предплечья, а это опасно (при четком порезе смерть в течение 2 - 3 мин от кровопотери + ППц сухожилиям). Обрати внимание на то как держит нож Меликджанян. К противнику повернута наружняя или верхняя сторона предплечья (их порез неприятен, но не смертелен, да и болевые ощущения невысокие).

ice_3 · 31.03.2010, 01:43

Бери топор-руби хардкор!!! (с)

RISK · 31.03.2010, 09:57

Сообщение от Ждамар

Становится похожа на технику рапиристов. Удары одиночные, максимум двоечки и мгновенный отскок.

Ну вот..что и требовалось доказать.. Это то..как проходит бой в КОИ

Ждамар · 31.03.2010, 10:06

RISK,
Ну, хорошая мысль может сразу несколько голов посетить.

дядя Вова · 31.03.2010, 11:47

Вот чего никогда не мог понять, если честно и не обижая никого из здесь присутствующих - это когда "наша школа реальна и очень смертоносна, поэтому мы в соревнованиях участия не принимаем". Особенно интересно деление на "спортсмен" и "прикладник". Возникает множество "почему". Если с борбунством-ударкой кое-как ещё это можно понять (хоть и с большим натягом - вон, "кадочниковцы - системщики" тоже себя таковыми считают, однако "кто-их-там-видел-и-знает", всегда больше похоже на большую и широкую теоретизацию вопросов "@бли", чем просто "взять бабу да и потренироваться в реале"

), то в случае с ножом сразу возникает вопрос к "чистому прикладнику" - дядечка, а где Ваше личное кладбище? И кто ТОЛКОМ знает, как оно вообще в реале происходит? У кого статистика, кто там за смертельными поединками наблюдал и знает, как в реале бьются ножами (и почему тогда сам ещё живой?)? И ещё одно "почему" - почему "патрицию-прикладнику" не выйти и не показать свои умения "плебеям-спортсменам"? Мне все больше и больше интересна школа Меликджаняна, скажу честно, даже жалею, что, живя чуть больше года назад в доме, окнами выходящими на платформу "Фрязино", не сходил к нему - просто не знал, что это там происходит, плюс думаю, что Макс Иванов знает, что и как в KOI

ибо у Кочергина занимался, и немало (ведь так - или я большую тайну открыл?) Вопросы "почему" вовсе не из сарказма, мне реально ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

Ждамар · 31.03.2010, 13:05

дядя Вова,
А действительно. Сходи на разведку. На видео все очень круто, а в жизни... Кто знает?
Это безо всяких там подколок.

Ждамар · 31.03.2010, 13:14

дядя Вова,
Я не думаю, что воспитанники Меликджаняна не принимают участие в соревнованиях. Они могут просто выступать от имени других школ. Такое далеко не редкость. Я например в составе своей команды бывает вывожу каратеков и дзюдоистов на соревнования по рукопашке. Мои по карате выступают в других клубах. А почему я должен препятствовать? Ну хочет человек заработать пояс! Да ради Бога!

дядя Вова · 31.03.2010, 15:59

Сообщение от Ждамар

А действительно. Сходи на разведку.

Да я уже более чем в трёх тыщах км от Королёва, гораздо южнее, чтоб "сходить" туда - надо сильно помучаться, поэтому и корю себя за то, что в своё время не сходил, ибо не знал. Насчет соревнований - везде по ножу - "Толпар" да "KOI" - и всё...Никогда про МАКО не слышал

Сообщение от Ждамар

хочет человек заработать пояс! Да ради Бога!

Дело ИМХО не в поясах, дело в ценнейшем обмене опытом и наработками, при "варке" внутри собственной школы часто возникает псевдоуверенность в своих силах, очень легко развеиваемая походом к коллегам и получением "люлей" от людей с совершенно другой техникой и культурой движения, что очень ценно (тут сужу чисто из своего опыта). "На жисть начинаешь смотреть ширше"© Поэтому (возвращаясь к нашим баранам) - и жалею, что в реале не сходил, вот, собсна, и всё.

	(#301) \| (на пост)
RISK Сообщений: 10,818 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3482 Сказал(а) спасибо: 10,133 Поблагодарили: 12,765 Регистрация: 28.04.2009	30.03.2010, 16:04 Сообщение от Макс Иванов Потому что нож это страшно. Я согласен. Я согласен, что редко у двоих ножи...Но Вот 2 гоблина с ножами...выходят на дуэль..оба имеют представление о ножах.. Почти уверен, что бой будет дуэлью на порез руки и лица прежде всего...и не обратным хватом... Исходя из этого , думаю, что коивские соревнования достаточно близки к реальности...

	(#302) \| (на пост)
Макс Иванов Сообщений: 1,287 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 504 Сказал(а) спасибо: 812 Поблагодарили: 1,542 Регистрация: 13.01.2010	30.03.2010, 16:11 Сообщение от RISK Почти уверен, что бой будет дуэлью на порез руки и лица прежде всего...и не обратным хватом... Кто мешает резать обратным хватом, применение обратного опять же совсем не обязательно отменяяет прямой хват. Сообщение от RISK Исходя из этого , думаю, что коивские соревнования достаточно близки к реальности... Коивские соревнования не близки к реальности поскольку больше являются фехтованием с выпадами, выпрыгиванием и беготней, в реале все очень быстро, пространство ограничено и бегать никто не даст. Не близок к практике коивский хват ножа, на мой взгляд крайне неудобно, нож легко потерять, резать неудобно, так как сильный порез будет только при давлении большого пальца на оборотную сторону клинка. При уколе, клинок попав во что то твердое ( к примеру телефон в кармане оппнента) может запросто оказаться прямо в вашей ладони.

	(#303) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1799 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	30.03.2010, 16:32 RISK, Я как то писал уже. Мы одевали кольчужки противоакульи и работали реальными ножами (ножи "made in china" на всякий случай, чтобы лезвие ломалось при слишком сильном ударе). Так вот организм как то не очень хочет понимать, что он в кольче, потому как он (организьм то ись) видит реальный нож. Техника меняется кардинально. Становится похожа на технику рапиристов. Удары одиночные, максимум двоечки и мгновенный отскок. Так вот: 1. По пальцам, да еще и так, чтобы их отчикать еще попасть надо (чаще всего удары приходятся на внешнюю сторону кисти, а не пальцы). 2. То как держат нож спортсмены позволяет легко резать внутреннюю часть предплечья, а это опасно (при четком порезе смерть в течение 2 - 3 мин от кровопотери + ППц сухожилиям). Обрати внимание на то как держит нож Меликджанян. К противнику повернута наружняя или верхняя сторона предплечья (их порез неприятен, но не смертелен, да и болевые ощущения невысокие).

	(#304) \| (на пост)
ice_3 Сообщений: 749 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 584 Сказал(а) спасибо: 16,129 Поблагодарили: 305 Регистрация: 01.11.2009	31.03.2010, 01:43 Бери топор-руби хардкор!!! (с)

	(#305) \| (на пост)
RISK Сообщений: 10,818 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3482 Сказал(а) спасибо: 10,133 Поблагодарили: 12,765 Регистрация: 28.04.2009	31.03.2010, 09:57 Сообщение от Ждамар Становится похожа на технику рапиристов. Удары одиночные, максимум двоечки и мгновенный отскок. Ну вот..что и требовалось доказать.. Это то..как проходит бой в КОИ

	(#306) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1799 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	31.03.2010, 10:06 RISK, Ну, хорошая мысль может сразу несколько голов посетить.

	(#307) \| (на пост)
дядя Вова Сообщений: 8,810 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 7501 Сказал(а) спасибо: 22,503 Поблагодарили: 26,329 Регистрация: 14.06.2009 Адрес: Limassol, Cyprus	31.03.2010, 11:47 Вот чего никогда не мог понять, если честно и не обижая никого из здесь присутствующих - это когда "наша школа реальна и очень смертоносна, поэтому мы в соревнованиях участия не принимаем". Особенно интересно деление на "спортсмен" и "прикладник". Возникает множество "почему". Если с борбунством-ударкой кое-как ещё это можно понять (хоть и с большим натягом - вон, "кадочниковцы - системщики" тоже себя таковыми считают, однако "кто-их-там-видел-и-знает", всегда больше похоже на большую и широкую теоретизацию вопросов "@бли", чем просто "взять бабу да и потренироваться в реале" ), то в случае с ножом сразу возникает вопрос к "чистому прикладнику" - дядечка, а где Ваше личное кладбище? И кто ТОЛКОМ знает, как оно вообще в реале происходит? У кого статистика, кто там за смертельными поединками наблюдал и знает, как в реале бьются ножами (и почему тогда сам ещё живой?)? И ещё одно "почему" - почему "патрицию-прикладнику" не выйти и не показать свои умения "плебеям-спортсменам"? Мне все больше и больше интересна школа Меликджаняна, скажу честно, даже жалею, что, живя чуть больше года назад в доме, окнами выходящими на платформу "Фрязино", не сходил к нему - просто не знал, что это там происходит, плюс думаю, что Макс Иванов знает, что и как в KOI ибо у Кочергина занимался, и немало (ведь так - или я большую тайну открыл?) Вопросы "почему" вовсе не из сарказма, мне реально ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

	(#308) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1799 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	31.03.2010, 13:05 дядя Вова, А действительно. Сходи на разведку. На видео все очень круто, а в жизни... Кто знает? Это безо всяких там подколок.

	(#309) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1799 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	31.03.2010, 13:14 дядя Вова, Я не думаю, что воспитанники Меликджаняна не принимают участие в соревнованиях. Они могут просто выступать от имени других школ. Такое далеко не редкость. Я например в составе своей команды бывает вывожу каратеков и дзюдоистов на соревнования по рукопашке. Мои по карате выступают в других клубах. А почему я должен препятствовать? Ну хочет человек заработать пояс! Да ради Бога!

	(#310) \| (на пост)
дядя Вова Сообщений: 8,810 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 7501 Сказал(а) спасибо: 22,503 Поблагодарили: 26,329 Регистрация: 14.06.2009 Адрес: Limassol, Cyprus	31.03.2010, 15:59 Сообщение от Ждамар А действительно. Сходи на разведку. Да я уже более чем в трёх тыщах км от Королёва, гораздо южнее, чтоб "сходить" туда - надо сильно помучаться, поэтому и корю себя за то, что в своё время не сходил, ибо не знал. Насчет соревнований - везде по ножу - "Толпар" да "KOI" - и всё...Никогда про МАКО не слышал Сообщение от Ждамар хочет человек заработать пояс! Да ради Бога! Дело ИМХО не в поясах, дело в ценнейшем обмене опытом и наработками, при "варке" внутри собственной школы часто возникает псевдоуверенность в своих силах, очень легко развеиваемая походом к коллегам и получением "люлей" от людей с совершенно другой техникой и культурой движения, что очень ценно (тут сужу чисто из своего опыта). "На жисть начинаешь смотреть ширше"© Поэтому (возвращаясь к нашим баранам) - и жалею, что в реале не сходил, вот, собсна, и всё.

MIXFORUM.SU

Ножевой бой

MIX
FORUM
.SU