[limon]

Veil123, у нас тоже есть подобная тема [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[TAP OUT]

Сообщение от Veil123 

Вспоминаю последний бой Леснар vs Мир... Есть ли смысл во всех этих воспоминаниях? Да, бжжист может победить вольника, но и вольник может победить бжжиста.

Тем более не вижу смысла в предпочтении одной техники другой -исход может быть любым в зависимости от ряда обстоятельств .В случае Мир-Леснар ,на мой взгляд,решающим фактором стало преимущество в физической силе последнего ,а в приведенном мной примере-чистая техника,поэтому когда речь идет о сравнении техники ,данный пример немного более показателен.И в любом случае никак нельзя однозначно определить что

Сообщение от Veil123 

там, где есть удары, навык занятия доминирующей позиции предпочтительнее, чем навык проведения болевого.

Предпочтительнее та техника,которая в итоге сработает и приведет к победе,а история знает массу случаев ,когда бойцы с хорошей позицией и контролем в итоге стучали по мату в противостоянии с хорошим БЖЖстом...

Сообщение от Veil123 

Думаю, здесь принципиально обсуждается не ММА.

Здесь обсуждается применение БЖЖ в реальной ситуации ,а ситуации,как известно, бывают разные...ММА я привожу как иллюстрацию возможного боя один на один ,поскольку имеется ряд примеров из истории ,а сам спорт максимально приближен к бою без ограничений -читай,уличной драке...
И я не считаю,что Джиу-джитсу неприменимо в реальном поединке-напротив,считаю что это один из наиболее прогрессивных и универсальных стилей БИ,полезных как в бою ,так и в реальности...

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от TAP OUT 

И я не считаю,что Джиу-джитсу неприменимо в реальном поединке-напротив,считаю что это один из наиболее прогрессивных и универсальных стилей БИ,полезных как в бою ,так и в реальности...

Тэп Аут как всегда точен и красноречив. Кстати неплохой эпиграф для книги..... Дима, может подумаешь на досуге? Начало уже есть.

[TAP OUT]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Кстати неплохой эпиграф для книги..... Дима, может подумаешь на досуге? Начало уже есть.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Боюсь,моего красноречия хватит только на короткие эпиграфы на бойцовском форуме

[royce]

так к чему пришли? что ни одно спортивное единоборство (БЖЖ не исключение) без адаптации, к реальному бою не приспособлено
Поздравляю, это было давно известно

[MORO]

Сообщение от anand 

На мой взгляд, наиболее гармоничный уличный драчун должен владеть:
-руки и локти из тая,
-колени от туда же,
-"завязывания" и "сковывания" в стойке - вольная/ классика
-проходы в корпус/ноги ( защита от оных) - вольная борьба
-выведения из равновесия - дзюдо/самбо
-"завершающие приемы" - БЖЖ
-работа на пальцы, глаза, отрывание ушей - не знаю
-убегание - регби, американский футбол
- избегание ненужного конфликта - "зона" (как ни странно), церковь

По этому сложно спорить: бжж применимо в комплексе.
P.S. Если убрать пару пунктов, то получается что то очень похожее на ММА

Полностью согласен. Как бжж так и дзюдо так и вольная/классика, для достижения результата(победы, а то убегание от пьяной толпы футфанатов это тоже победа,здравого смысла) должно применяться в комплексе друг с другом!!!!

[sapinkin]

Ба! Питбуль кимоно снял! Ну вылитый Би Джей Пенн!

[ПИТБУЛЬ]

А что тогда на счет демонстрации БЖЖ Хойсом Грейси на первых ЮФС??????? Разве это не является доказательством эффективности этого единоборства???? Напомню, что в то время не было ни весовых категорий ни ограничений по времени..... ну чем не реальная драка???????? Кого только Хойс там не отлупил?????
В первом турнире (за ОДИН ДЕНЬ) были уничтожены:
- проф.боксер,
- именитый грепплер,
- мастер савата.
Во втором (за ОДИН ДЕНЬ) полегли:
- знаменитый кудоист,
- грепплер,
- огромный дзюдоист-джиу-джитсер высочайшего европейского уровня,
- кикбоксер с мировым именем.
В третьем - огромная машина вольник и джиу-джитсер, во время победы на которым Хойс получил травму и снялся с турнира.
В четвертом (за ОДИН ДЕНЬ) Хойс деклассировал:
- легенду американского фул-контакт каратэ,
- здоровяка кенпоиста ,
- огромного детину-вольника высокого класса.

Разве это не доказывает РЕАЛЬНОСТЬ БЖЖ?????
ПРИЧЕМ ХОЙС ГРЕЙСИ ДЕМОНСТРИРОВАЛ БЖЖ В ЧИСТОМ ВИДЕ БЕЗ ПРИМЕСЕЙ ДРУГИХ ЕДИНОБОРСТВ.

[helm]

Сообщение от TAP OUT 

считаю что это один из наиболее прогрессивных и универсальных стилей БИ,полезных как в бою ,так и в реальности...

Поддержу TAP OUT.Два момента:
1.войти в человека намного проще чем противостоять этому(а в 90% даже без желания противников все превращается в свалку-что прекрасно видно на видео на ветке драк)
2.на земле бжж и жж нацелены на чистую победу в отличии от остальных где победа обставлена условностями(туше,очки за броски и т.п.)
ЖЖ создавали и выбирали для себя профессионалы ,для которых рукопашная была работой,и выбор борцовской основы продиктован рациональностью, а не любовью к борьбе какого-нибудь самурая.
Отбросим пьяных и гопников на улице,как представляется рукопашная на войне?-уж явно не хождение обменивающихся ударами в стойке.То же ММА с ограничением времени.Сошлись,ударили-не ударили сцепились и упали.а встанет один,и кто это будет?
Казалось бы какие вопросы после первых ufc?
Ан нет,бжж если и применимо то только в комплексе...
жж и бжж(как производная,с ним знаком меньше) это и есть этот комплекс

[Veil123]

Сообщение от TAP OUT 

Тем более не вижу смысла в предпочтении одной техники другой -исход может быть любым в зависимости от ряда обстоятельств .В случае Мир-Леснар ,на мой взгляд,решающим фактором стало преимущество в физической силе последнего ,а в приведенном мной примере-чистая техника,поэтому когда речь идет о сравнении техники ,данный пример немного более показателен.

Не знаю, видел ли ты это видео. Оно объясняет технику контроля в бою Леснар-Мир.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Сообщение от TAP OUT 

Здесь обсуждается применение БЖЖ в реальной ситуации ,а ситуации,как известно, бывают разные...ММА я привожу как иллюстрацию возможного боя один на один ,поскольку имеется ряд примеров из истории ,а сам спорт максимально приближен к бою без ограничений -читай,уличной драке...
И я не считаю,что Джиу-джитсу неприменимо в реальном поединке-напротив,считаю что это один из наиболее прогрессивных и универсальных стилей БИ,полезных как в бою ,так и в реальности...

С первого же своего сообщения я указывал, что не считаю БЖЖ непригодным для реального поединка.
ММА - это не самое лучшее приближение уличной драки. В уличной драке, например, хватают за одежду, бросают об асфальт, бьют соккеркики и коленями в голову, независимо стоит ли соперник или лежит.