[RISK]

Сообщение от royce 

ну в общем, да. Они делали тоже, но в разы качественней, я и говорю

Не было этого. Не делали они качественнее. делали как и другие. А остались "такими" благодаря религиозным разборкам

[royce]

Сообщение от RISK 

Не было этого. Не делали они качественнее. делали как и другие. А остались "такими" благодаря религиозным оазборкам

Тебе виднее
а что, остальные варвары грабившие рим, были католиками?

[RISK]

Сообщение от royce 

остальные варвары грабившие рим, были католиками?

Рим брали до этого только готы (речь о великом переселении) . Среди них было распространенно арианство (Аларих был христианином арианского толко) , но, очевидно, не так широко как у вандалов. Кроме того это было раньше вандалов на 45 лет. За 45 лет в то время (переселение народов) менялось очень многое. Процент христианизации среди вандалов безусловно вырос за этот промежуток времени...

[royce]

так в чем логика, мне непонять: христианские вандалы в глазах католиков-римлян, оказались в разы хуже чем язычники готы и галлы, именно по причине своей христианскости?

[yaldo]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[magnit]

Сообщение от royce 

От остальных как-то с грехом пополам откупались, а эти натурально всё разграбили и разломали к чертям собачьим, и вроде как довольно долго в риме проторчали.

даже не факт это(хотя допускаю), но реакция на них была более бурной в силу каких то (скорее всего субъективных) особенностей политической игры на то время.
И насчет появившегося нарицательного "вандалы" - это все преувеличение мягко говоря.
как одну из причин всего того можно сказать что нужен был "внешний агрессор" для осуществления своих внутренних задумок и изменений.

[RISK]

Сообщение от royce 

так в чем логика, мне непонять: христианские вандалы в глазах католиков-римлян, оказались в разы хуже чем язычники готы и галлы, именно по причине своей христианскости?

Чего ты всё смешиваешь?
Галлы Бренна брали Рим (они не взяли Капитолий) почти 8 веков до событий о которых мы говорим. Римляне тогда были такими же язычниками как и галлы.

Вандалы не были более разрушительны, чем все другие...Не были более дикими. Это уже , наверное 4 пост об одном и том же...Не тормози...

[tanyguen]

Сообщение от RISK 

Ещё раз говорю..ТЫ НЕ ПРАВ


Это НЕПРАВДА

Это тоже неправда.

Управление к тому времени неоднократно происходило из 2 центров Константинополя и Рима. И хотя разрыв окончательный был оформлен лишь в 1054 г, говорить о Римской церкви как о католической до этого времени вполне можно. Что историки и делают. Обратись к источникам

К чему столько эмоций?

Неточно употребил термин, так будь добр - поправься.


В отличие от тебя - я хорошо представляю причины разыва, периоды, существование течений в христианстве.
Потому могу и говорить, о том, что католической церкви, в современном звучании, а имено оно употреблено в твоём первом сообщении, тогда не было.
Не было и православия.
Была единая церковь, основаная в Риме и переехвашая в Константинополь.

Существование арианства, несторианства, и даже катакомбных церквей, мнофизитов и коптов никоим образом престол Партиарха в Константинополе не колышат.

Историк, блин.

Сообщение от RISK 

В принципе - делай что хочешь

Потому что вандалы были германским племенем и говорили на германском языке.
Участие в этногенезе не значит прямого родства. Например: неардельтальцы участвовали в этногинезе совр. человека но не являются его предками. В данном случае и участие в этногенезе спорно.

Или финнно угры значительно повлияли на Северо-восточных руских, но при этом не являются праславянами. Фирштейн?


И норманская теория тут не причём....

Я-то фертшеен, а вот ты, похоже, нихт.

Употребление мною термина вполне корректно с точки зрения современной науки.
То, что вандалы - германцы, всего лишь одна из точек зрения, возникшая одновременно с норманизмом.

Западные славяне в течение веков ассимилировались немцами.
Либо уконтропупивались.
Многие славянские племена стали "германскими".
Это славное дело было закреплено борзописцами от истории немецкого же происхождения.
К вопросу о норманах.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Карта 8-9 века.
По [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]можно почитать об онемечивании западных славян.

В этих книгах словене исследуют сами себя, находят археологический материал, топомнимику, упоминание в римских источниках, надписях на севере Италии, которые позволяют им довольно-таки в дальние времена помещать своё присутствие на современной территоррии государства Словения.
И про вандалов найдёшь, и про лангобардов кусочек.
Если будешь в Москве - дам почитать, не жаль.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
К вопросу об источниках.

[royce]

Сообщение от RISK 

не были более разрушительны, чем все другие...Не были более дикими

Обоснование есть? ( кроме "я 4 раза это написал" )
Я вот читал, что были.

[RISK]

tanyguen,

ты можешь сам постить любую инфу, которую сочтёшь правильной...главное, чтобы она была истор доказуема.

Выложи свой взгляд на вандалов с сылками...вперёд! если, по твоему, я неверно написал.

Сообщение от royce 

Я вот читал, что были

ну раз читал...

Сообщение от tanyguen 

К чему столько эмоций?

Сообщение от tanyguen 

Неточно употребил термин, так будь добр - поправься.

Сообщение от tanyguen 

В отличие от тебя - я хорошо представляю

Сообщение от tanyguen 

Историк, блин.

Не совсем я понимаю причины праведного гнева твоего...мне кажется и сам ты их не понимаешь..
Я не историк. Я просто пощу инфу, стараясь это делать исторично, т.е на проверенной инфе.

Я не вижу, что в посте про вандалах что-то неверно написал. Если ты считаешь, что убедил в обратном, то нет. Не убедил.
Мне кажется, что посты твои вообще не связаны с первопричиной.
Я то про вандалов писал, если что...