[Altair2012]

Сообщение от TAP OUT 

но в бою я реально ничего не понял : с каких пор Хабиб стал таким раскованным джитсером ? Когда он себе позволял так легко терять позицию ради сомнительного болевого-удушающего? Куда подевался гнп в том бою и в конце концов зачем вытаскивать руку , когда тебе заходят на треугольник ? У меня по тому бою очень большой вопрос и ответ , который приходит на ум , совсем не радует

Прибавь сюда очевидную махинацию во время взвешивания Хабиба и поведение Джастина после боя. Когда на "соседнем" форуме некоторые писали, что Гэтжи ворканёт в этом бою, я отвечал, что это лишённый какого-либо смысла бред. Что победа над Хабибом принесёт не только пояс, но и многократно увеличенные гонорары. Однако после боя в душу закрались сомнения насчёт этого персонажа. Дана, кстати, сказал, что он будет драться с победителем боя Оливейра - Чендлер. Спрашивается, а какого хрена боец, вчистую сливший предыдущий титульный бой, опять будет драться за пояс. Одно дело, когда подобные шансы дают легендам, таким как Альдо, и совсем другое - Гетжи и Масвидаль.

[RedSefo]

Сообщение от Altair2012 

Прибавь сюда очевидную махинацию во время взвешивания Хабиба и поведение Джастина после боя.

"Очевидная махинация" это часть заготовленного UFC ворка или отдельный элемент? Что не так с поведением Джастина после боя? На кой Дане ворк на уходящего чемпа, которого он потом столько месяцев уговаривал не уходить и упорно отказывался разыгрывать вакантный пояс? Или Дана был не в курсе, а Гейджи куплен Хабибом напрямую? Тады "махинация на взвешивании" выпадает из схемы... Как укладываются лоукики по захромавшему Хабибу в этот зловещий план? Удушка до бессознанки это спектакль, исполненный талатливыми актёроми в лице обоих бойцов и рефери, или случайный недосмотр судьи в клетке?

Сообщение от Altair2012 

Когда на "соседнем" форуме некоторые писали, что Гэтжи ворканёт в этом бою, я отвечал, что это лишённый какого-либо смысла бред. Что победа над Хабибом принесёт не только пояс, но и многократно увеличенные гонорары. Однако после боя в душу закрались сомнения насчёт этого персонажа.

Хз как можно читать "соседей", бо это точно нездорово сказывается на восприятии окружающей действительности

Сообщение от Altair2012 

Дана, кстати, сказал, что он будет драться с победителем боя Оливейра - Чендлер. Спрашивается, а какого хрена боец, вчистую сливший предыдущий титульный бой, опять будет драться за пояс.

Чендлер получил "контендерство" опосля "выступления" в качестве "запасного" под Хабиба-Джастина. Не сработало только из за ухода Хабиба, однако заслугу помнят. Джастин сейчас "выступает" ровно с том же качестве - полноценно готовится к бою с неизвестным соперником, который может и не состояться - это означает и очевидные сложности в подготовке, и обязательную, хотя вероятно бесполезную, весогонку. И заслугу о5 же оценят "контедерством". Не вижу ничего криминального.

Сообщение от Altair2012 

Одно дело, когда подобные шансы дают легендам, таким как Альдо, и совсем другое - Гетжи и Масвидаль.

Масвидаль на особых условиях, как и Нейт Диаз, как и МакГрегор, ровно по тем же причинам, что и эти двое - стабильно продаёт дикое количество PPV давая огромные цифры в графе прибыль. Под него с Нейтом даже отдельный "пояс" замутили, что очевидный бред, но главное то, что продалось это дело на отлично и, не взирая на поражение от Усмана, Джорж сохранил "титул" бэдмаза-эф-ера... По моему тут всё прозрачно и мотивы очевидны. А по Джастину вы меня откровенно удивляете. Предлагаю пересмотреть бой -
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[TAP OUT]

@Altair2012, согласен , бой мутный . Не буду утверждать ничего , но очевидно что ни Гейджи не был на себя похож ни Хабиб в этом бою . Достаточно вспомнить до какого состояния обычно доводил Хабиб своих соперников в партере: перед тем как провести болевой , гнп был использован на все 100 процентов . А тут как на тренировке , даже размягчить не пытался , и все это при наличии реальной угрозы потерять не только контроль , но и позицию - не верю. Это примерно как Голум пришел бы в казино и без раздумий поставил свою прелесть на кон , не опасаясь ее потерять ))
И Гейджи хорош , что против болевого что против треугольника защищался черти как , у нас на тренировке новички никогда так руку не отдают и в треугольник сами не залазят .
Я сам не великий конспиролог , но этот бой не могу воспринимать серьезно .

[TAP OUT]

@RedSefo, просто глянь 2-52 2-12 по таймеру боя , сколько там ударов открытой ладонью от Гейджи - я со счету сбился . Все либо в молоко машет либо обозначает , отсюда и разнузданность Хабиба , который стоит с открытым забралом перед нокаутером , не боясь пропустить.
А что за диковинный болевой он пытался провести в конце раунда - слайсер бицепса ? Боже , да в спаррингах от него редко стучат , терпеть можно , Гейджи по ходу сам офигел от того кем его хотят выставить и растерялся ))
Что до "убийственных" лоукиков Гейджи , так это наверное единственный способ показать "реальный бой" , иначе как - не в голову ж лупить . Это же относится и к удушению до отключки , ничего страшного и сверхъестественного тут нет , зато после боя вопросов меньше . В общем я пересмотрел , но осадок все еще остался

[TAP OUT]

Сообщение от RedSefo 

Ну да корявый и стрёмный, но ить до кучи мощный и стойкий - понятно, что не люб, дык и детей с ним растить никто не заставляет. Интригу даёт, зрелище обеспечивает - всяко лучше скуки от "доминаторов".

Боже упаси ) Насчет "лучше" - дело вкуса . Еще никогда не забуду как он от реванша с Владом срулил , ведь должен был состояться . Интрига и зрелище для меня это те же бои Кличко с Льюисом и Джошуа , Корри Сандерсом и Эдди Чемберсом , но никак не с Фьюри . Когда я показал бой Кличко с Фьюри товарищу , просто потому что произошла сенсация , и скучный надоевший чемпион был свергнут - он плевался и говорил что это не бокс , а черт знает что , и я полностью согласен .

Сообщение от RedSefo 

Понятно, что такое не особенно приветствуется, но когда ты Флойд, то можешь себе это позволить и сохранить здоровье за все 50 проведённых боёв...

Ок , тогда не надо сетовать на Кличко что они бокс похоронили , они тоже хотели сохранить здоровье и тоже могли себе это позволить )
При этом процент нокаутов у обоих запредельно выше чем у Флойда и Хопкинса например ...

Сообщение от RedSefo 

Когда ты привык побеждать, серьёзно опережая соперников по всем фронтам, то просто тупо не знаешь как себя вести, встретив превосходящую скорость. У Канело 40 с лишним побед на момент встречи с Флойдом определяли его самоуверенное поведение в ринге. Опыта же поражений он просто не имел и банально не был готов действовать в стиле "всё или ничего". Мексиканистость тут ни при чём - ему надо было с ещё более легкими весами трениться и стараться к их скорости приспособиться... вот похоже, что ни он, ни тренерский штаб не ожидали, что будет проблема со скоростью и готовились как обычно.

Очевидно что они облажались и вместо того чтобы принять эстафету , были за ручку отведены в школу )
Рикки Хэттон был хуже Кости Цзю во всех составляющих , единственное в чем он мог его превосходить - это молодость со всеми ее привилегиями . И желание победить . Именно этого самого желания в Канело я не увидел , и свое главное преимущество он никак не пытался реализовать , а ведь он еще и крупнее Флойда . Прессинг , работа по корпусу , изматывание соперника - почему у Майданы получилось ? Тактика не особо мудрая , после боя с Кастильо было же видно как с ним работать. Если ты моложе , у тебя больше сил и энергии , что мешает отработать на 100 % , именно отработать , выложиться , чтобы легкие горели , а не отстоять - отбоксировать на тихой волне в ритме соперника ... Я не нахожу ответы на эти вопросы .

Сообщение от RedSefo 

Гейджи совсем не грандмастер жиу с чп пупер-дана

Это понятно , но непонятно в какой момент Хабиб таким стал .

[RedSefo]

Сообщение от TAP OUT 

Боже упаси ) Насчет "лучше" - дело вкуса . Еще никогда не забуду как он от реванша с Владом срулил , ведь должен был состояться . Интрига и зрелище для меня это те же бои Кличко с Льюисом и Джошуа , Корри Сандерсом и Эдди Чемберсом , но никак не с Фьюри . Когда я показал бой Кличко с Фьюри товарищу , просто потому что произошла сенсация , и скучный надоевший чемпион был свергнут - он плевался и говорил что это не бокс , а черт знает что , и я полностью согласен .

От реванша он "срулил" на волне наркоугара с весом чуть не на сотню фунтов больше лимита - напраздновался вдосталь и тупо не мог принять участия. Не оправдываю, но собака порылась именно в разнузданности. Мне его бой с Кличко тоже совсем не понравился, дык я и не стал его знакомым "любителям" показывать отделавшись словами "не стоит оно того".

Сообщение от TAP OUT 

Ок , тогда не надо сетовать на Кличко что они бокс похоронили , они тоже хотели сохранить здоровье и тоже могли себе это позволить )
При этом процент нокаутов у обоих запредельно выше чем у Флойда и Хопкинса например ...

Повторюсь - тяжи "лицо" бокса для широкой публики, а легковесы уже деликатес для ценителей - посему с Кличко и спрос больше.

Сообщение от TAP OUT 

Очевидно что они облажались и вместо того чтобы принять эстафету , были за ручку отведены в школу )
Рикки Хэттон был хуже Кости Цзю во всех составляющих , единственное в чем он мог его превосходить - это молодость со всеми ее привилегиями . И желание победить . Именно этого самого желания в Канело я не увидел , и свое главное преимущество он никак не пытался реализовать , а ведь он еще и крупнее Флойда . Прессинг , работа по корпусу , изматывание соперника - почему у Майданы получилось ? Тактика не особо мудрая , после боя с Кастильо было же видно как с ним работать. Если ты моложе , у тебя больше сил и энергии , что мешает отработать на 100 % , именно отработать , выложиться , чтобы легкие горели , а не отстоять - отбоксировать на тихой волне в ритме соперника ... Я не нахожу ответы на эти вопросы .

Рикки таки танк, а Костя имха тупо не совладал с очередной весогонкой. Молодость понятно, но и старость дала о себе знать. Желание победить у Рикки куда-то пропало же ж в бою с Мэйем, прямо таки ушло головой в уголовую стойку ринга и не вставало. Кста, хороший пример значимости ущерба от Флойда. А уж бои оного с Кастильо Рикки со штабом точно изучали, да и предыдущий бой с ним же и провели. Чойта не помогло, хоть он и моложе, и крупнее, и Костю с Кастильо передавил...

Сообщение от TAP OUT 

Это понятно , но непонятно в какой момент Хабиб таким стал .

Ажна в 12м же ж зачемпил в NAGA NoGi, а уж в AKA продолжить "образование" было с кем.

***

По "ворку" отвечу видимо завтра ужо - самому пересматривать надо и слова подбирать, а двухколесный в дорогу зовёт ножки размять

[TAP OUT]

Сообщение от RedSefo 

От реванша он "срулил" на волне наркоугара с весом чуть не на сотню фунтов больше лимита - напраздновался вдосталь и тупо не мог принять участия

Ну как мне показалось он еще и струхнул немного ) Смотрел их лицом к лицу , раскрутку перед реваншем , как-то уверенностью не пылал . Максимум - фиксировал свою заслугу , типа " проиграю , ну и что , тебя вообще толстяк побил " , после чего вообще загасился и решил не рисковать толстяком )

Сообщение от RedSefo 

Повторюсь - тяжи "лицо" бокса для широкой публики, а легковесы уже деликатес для ценителей - посему с Кличко и спрос больше.

Так у Мэя самые большие рейтинги были , гораздо выше Кличко и любых тяжей , ладно с кого другого , но с него самый что ни на есть суровый "спрос" )

Сообщение от RedSefo 

Рикки таки танк, а Костя имха тупо не совладал с очередной весогонкой. Молодость понятно, но и старость дала о себе знать. Желание победить у Рикки куда-то пропало же ж в бою с Мэйем, прямо таки ушло головой в уголовую стойку ринга и не вставало. Кста, хороший пример значимости ущерба от Флойда

Ну Костя устал , это факт , а что больше повлияло : возраст , весогонка или работа Хэттона , трудно сказать . Рикки работал как невменяемый , там еще фактор родных стен и поддержки огалтелых британских фанатов сыграл немалую роль , думаю . Но в любом случае если закрыть глаза на грязь , его самоотдача впечатлила .

А с Мэем у них был шикарный бой , вопросов нет , именно благодаря стилям . После этого Мэй до конца карьеры выступал больше как академик , а не боксер, так что для него это был своего рода рубикон , после которого был отпуск и череда решений , разбавленная вырубленным исподтишка Ортизом и Макгрегором с забавным рекордом 0-0 ...

Сообщение от RedSefo 

Ажна в 12м же ж зачемпил в NAGA NoGi, а уж в AKA продолжить "образование" было с кем.

Мы с интересом наблюдали за его "обучением" , но в боях такой феерии болевых почему-то не замечали . Может дело в именно в Гейджи , конечно , и Хабиб по той или иной причине знал что именно на нем не стоит беречь позицию и заколачивать в татами , т к по-любому пройдет если не слайсер бицепса , то треугольник из маунта , судить не берусь )

[TAP OUT]

Сообщение от RedSefo 

двухколесный в дорогу зовёт ножки размять

Эхъ , как я тебе завидую ... мой стоит пылится, ждет своего ездока

[RedSefo]

Сообщение от TAP OUT 

Эхъ , как я тебе завидую ... мой стоит пылится, ждет своего ездока

А чего завидовать то - сел, да поехал ;o) Меня вон ужо и минус 20 не останавливает, а в качестве мотиваторов нынче не обычные катальцы (медленные шо пипец) выступают, а всякие моторизированные средства транспорта с достижимой средней скоростью, то бишь трактора из бодрых или общественный транспорт, когда пробки его не сильно тормозят. В идеале же встретить попутные электро-вариации современных самокатов из прокаченных или чахлых скутеров, которые в порывах до 45ти жмут - вот тут потеть приходится по полной, но зато эндорфинов с адреналином хапаю полной жменью. Не зря собсна ещё с децтва запретил себе про мотоциклы даже думать, но ить к сорокету нашел таки "лазейку" в виде шоссейника и отрываюсь за просиженную перед компами юность на всю катушку. Да и город с областью изучил куда как подробнее - на машине так просто не получится

Бой пока не пересматривал, но заценил кусочек подкаста GSP с Роганом -
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
- Жлрж грит, что мол левша он по жизни, но стойку никогда не менял, дабы не выдавать своё "секретное оружие"... Эт я и к Мею, и к Хабибу разом - коли нет необходимости раскрывать все карты, то можно и приберечь "секретики" для трудных моментов

[TAP OUT]

Сообщение от RedSefo 

Жлрж грит, что мол левша он по жизни, но стойку никогда не менял, дабы не выдавать своё "секретное оружие".

Ну я по-другому понял , он говорит что удобнее ему в обычной стойке , но благодаря карате он может и поменять , типа козырь в рукаве . Но на деле мы этого не видели , поэтому поверим на слово .Моралес тоже думал с Паком что из него хороший левша в 12м раунде , но отгреб на всю катушку и выигранный бой чуть не упустил )
Довольно часто как-то так и работают эти секретики , или как у Барнетта с Риззо в первом бою , когда грепплер решил удивить ударкой и улетел целовать канвас .
В случае с Хабибом одно дело завершить измученное тело , другое - на свежем сопернике так рисковать с его-то опытом и главное - стилем . Это уже не тактика , а опрометчивость , но козырь , а черт знает что 🤣