MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг150
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Криптовалюта (bitcoin, litecoin etc)

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#31)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9332
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
07.03.2014, 03:41

Ну что ж: мировое финансовое правительство всерьез начало заниматься биткоинами.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
"Самоубийство" в Сингапуре главы биржи биткоин.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#32)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Боб
Сообщений: 4,412
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3441
Сказал(а) спасибо: 29,528
Поблагодарили: 5,433
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Винтерфелл
Users Flag!
09.03.2014, 23:42

Биткойн в белых одеждах официальной валюты[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]Скандальный заголовок новости об объявлении цифровых денег валютой государства индейцев в северной Америке на поверку оказался желтоватым, но сама идея дала пищу размышлениям о возможности для биткойна подобного входа в систему мировых валют.

Государство индейцев, объявившее криптовалюту своей национальной денежной единицей, оказалось самопровозглашенным и непризнанным, а в качестве национальной валюты индейские племена выбрали не биткойн, а собственный форк, который с биткойном роднит только принадлежность к классу цифровых валют с криптологической защитой. В остальном вожди индейских племен пошли по схеме, используемой другими мировыми валютами — национальный банк, неограниченная возможность эмиссии, чеканка монет и прочие удовольствия, свойственные фиатным деньгам.

Претензии на государственность и собственную валюту небольшого конгломерата индейских племен северной Америки также не выглядят юридически состоятельными. Скорее попытку выделиться введением собственной валюты на основе крипто и громкие заявления по этому поводу можно расценить как шутку, брошенную на удобренную интересом к криптовалютам почву.

Однако, если заменить самопровозглашенное государство по тексту новости на одно из официально признанных и имеющих свое представительство в ООН, а никому неизвестный форк локального значения на уже почти состоявшийся биткойн, то будет ли это такой уж смешной шуткой для пытающихся подобрать ключи к регулированию криптовалют центральных банков и правительств крупнейших мировых держав.

Только допустив, что одна из признанных мировым сообществом стран от отчаяния, из надежды на привлечение инвестиций в свою экономику, или еще по какой-то причине заявит о признании биткойна своей национальной валютой, мы сразу же выходим на беспрецедентные по своему масштабу следствия.

Специализированные биткойн-банки и строка «биткойн» в ряду валют в многочисленных обменных пунктах по всему миру.

Юрисдикция для регистрации биткойн-бизнесов, для которых биткойн не только операционная единица, но также и основная валюта учета, в которой формируется прибыль, начисляются и уплачиваются налоги.

А кроме того, при успешном для локальной экономики развитии событий, это еще и прецедент, значение которого в качестве примера трудно переоценить.

Реальность подобного решения со стороны отдельно взятого небольшого государства вовсе не кажется такой уж невероятной. В мире достаточно стран, которые фактически не имеют собственной валютной политики, а, привязав национальные денежные единицы к доллару, следуют в кильватере соединенных штатов.

Найдутся среди лидеров малых стран и амбициозные личности, которые могут рискнуть поставить на биткойн будущее национальной экономики своих государств просто по причине отсутствия приемлемых перспектив во всех остальных вариантах. Прижатые к стенке политикой МВФ, с удовольствием закредитовывающего себе в вассалы всех подряд под лозунгом спасения экономики, малые страны фактически не имеют стоп-факторов для принятия биткойна в качестве национальной валюты.

Экономическая целесообразность взять на вооружение криптовалюту как инструмент создания условий для экономического роста лежит на поверхности. Бизнесы один за другим включают биткойн в свои системы приема платежей. Было бы странно подозревать их в том, что они делают это себе в убыток. Даже с учетом того, что пока это в основном интернет-бизнесы, причем, не самые крупные.

Крупным страшно нарушить неурегулированное законодательство — ждут определенности с регулированием. И в том, что биткойн пришелся по душе именно предпринимателям, действующим в сети, также нет ничего странного, поскольку преимущества криптовалюты проявляются, в первую очередь, при расчетах в интернете.

Если принять, что включение биткойна в состав операционных валют выгодно отдельному бизнесу, то следующий логический шаг — включение биткойна в состав экономических инструментов отдельного государства. Можно предположить, что частичный, или даже полный, переход на крипто всего денежного оборота в отдельно взятой стране может усилить ее экономику.

Особенно достоверно выглядит такое предположение, если воспринимать государство как некий бизнес, специализирующийся на предоставлении определенных услуг на определенной территории или определенной группе людей. Если немного напрячься и представить оказание государственных услуг на конкурентной основе, то такое государство вообще ничем не будет отличаться от, скажем, провайдера доступа в интернет.

Сегодняшняя реальность, конечно, отличается от упомянутой выше конструкции взаимоотношений человека и государства — монополия на любые товары и услуги снижает их качество, монополисты склонны переоценивать стоимость своих продуктов и всеми силами защищают свои конкурентные преимущества. Впрочем, абсолютной монополией большинство государств все же не обладают — волны эмигрантов перемещаются по планете в поиске лучшего провайдера государственных услуг.

Есть еще один интересный момент, на который который наводит новость о криптовалюте в самопровозглашенном государстве. Не пора ли уже самопровозглашать Государство 2.0 — как некое информационно-экономическое пространство, находящееся вне национальных экономик, действующее исключительно в сети и имеющее свои собственные законы существования и валюту.

Автор: DZiNTRO


Всего лишь объект коллекционирования
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Цитата
Первым наиболее вероятным средством обмена, которое продолжают обнаруживать археологи в различных географических регионах, являются бусы, сделанные из ракушек. Самая ранняя подобная находка вдали от океана была обнаружена в современном Алжире и ее возраст оценивается в 120 тысяч лет. Если какие-либо предметы обнаруживают так далеко от места их производства, это считается верным признаком того, что вещь была приобретена в результате древней меновой торговли.

Ник Cабо в своих рассуждениях о происхождении денег называет такого рода находки предметами коллекционирования. Они совершенно бесполезны в практическом смысле. Это вещи, которыми многие люди хотели бы обладать, потому что им нравится их коллекционировать и носить. Это особенные, редкие вещи, которые сложно заполучить, но они просты в транспортировке и могут хранится долгое время. Сабо также указывает на то, что такие вещи сложнее украсть: ведь их можно носить на шее, а значит вор не сможет похитить их незаметно. Такие небольшие предметы коллекционирования можно легко зарыть или спрятать иным образом в трудные времена и откопать позже через какое-то неопределенное время.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
beadsdetailЭто вещи не были деньгами в современном смысле этого слова, но использовались для схожих функций: сохранять ценность в течение длительных промежутков времени, передавать ее из поколения в поколение, как например по случаю свадьбы, использовались в торговле и для заключения соглашений, а также в качестве резерва, позволяющего покупать у соседних племен продовольствие в случае локальной нехватки оного. Однако, все эти функции должны были приобретаться постепенно уже после того, как бусы появились в обиходе в качестве украшений. Они должны были вначале иметь какую-то практическую ценность, прежде чем начать использоваться в торговле.

Так случилось, что эти бусы из морских раковин, имели характеристики, которые сейчас мы ретроспективно считаем необходимыми характеристиками средств обмена и хранения ценности. Они долговечны, делимы, транспортабельны и в некотором роде взаимозаменяемы (хотя некоторые цвета и формы естественно могли оцениваться по-разному). Их можно было легко разобрать, пересчитать и собрать заново в другой численной конфигурации.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
blombosbeads2

Таким образом, легко представить, как могло возникнуть, развиться и распространиться их использование в качестве средств обмена. Археологические свидетельства говорят о том, что торговля с использованием таких бус началась много десятков тысячелетий назад, и имела место во многих удаленных областях.

Позже, мы обнаруживаем, что людям также нравится собирать кусочки блестящих металлов, которые вовсе не являлись товаром с практической точки зрения. Люди приспосабливали их к украшениям, которые носили, а со временем и к красивым сосудам. Использование драгоценных металлов в монетной системе довольно древнее изобретение. Первые монеты, бывшие в обращении в семисотых годах до нашей эры, были сделаны из натурального сплава серебра и золота (соотношение металлов естественно варьировалось). Это было до того, как были изобретены эффективные методы очистки металлов от примесей. Использование золота и серебра в промышленности и электронике началось сравнительно недавно и не имеет никакого отношения к тому, что многими веками ранее они повсеместно начали использоваться в торговле в качестве денег.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
wireБиткойн, по крайней мере на протяжении первого года или двух, так же мог быть охарактеризован как странная и бесполезная диковина, не имеющая практической ценности. Только несколько программистов и криптографов в какой-то степени верили, что биткойн в конце концов пригодится для чего-то большего, нежели игры компьютерных гиков. Биткойн вначале был просто идеей, а затем стал малоизвестным экспериментом в области информатики и криптографии. Он появился, как очередное звено в цепи многих безуспешных попыток создать «компьютерные деньги». Где уверенность в том, что это не очередной провал?

Значительно позже широкие круги населения услышали о возможностях использования биткойнов, этих совершенно бесполезных в других обстоятельствах редких цифровых объектов, для приобретения реальных товаров и услуг.

Но конечно мы уже видели все это в других декорациях. Мы наблюдали этот процесс с бусами из морских ракушек тысячи лет назад, мы видели, как, подобно тому, люди коллекционировали и забавлялись с мягкими блестящими металлами несколько тысяч лет назад. Теперь это происходит с цифровыми записями об операциях, формирующими цифровые объекты, которых в некотором смысле и вовсе не существует.

Формулируя основной вопрос происхождения денег в 1982, Карл Менгер сказал:

Какова природа этих небольших дисков и бумаг, которые сами по себе не имеют никакой пользы, и которые тем не менее переходят из рук в руки в обмен на самые ценные товары, и более того, ради которых каждый с радостью отдаст свои товары?

Современный человек может приблизиться к пониманию того, как цифровые записи об операциях, в которых он даже ничего не смыслит, могут стать по-настоящему ценными, если попробует представить, как выглядели предыдущие новые странные средства обмена в глазах людей из отдаленного прошлого. Бусы превосходят по своей непрактичности все остальные возможные предметы. Если сравнивать с мясом, клубнями и ягодами, сравнивать с копьями, одеждой и орудиями труда, бусы и «реальная» ценность должны выглядеть весьма отдаленными. Однако, со временем некоторые люди стали находить удовольствие в том, чтобы собирать бусы или коллекционировать их, если у них получалось. Они носили декоративный характер. Они были редки, и раздобыть их было непросто. Уходило немало времени на то, чтобы вырезать их. Они были долговечны (мы до сих пор можем откопать их 120 тысяч лет спустя). Они играли социальную роль, демонстрируя определенное превосходство в способностях в основном благодаря их непрактичности.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
VenetianTradeBeads16th17thCenturyMaliAfricaАналоги чно, блестящие кусочки серебра, золота или натурального сплава двух этих металлов, бывшие в обращении повсеместно несколько тысяч лет назад, также не олицетворяют собой полезность. Шерсть согревала, мясо можно было съесть, плуг мог увеличить урожай. Оружие могло бы пригодиться. Что же такого было в этих блестящих штуковинах, которые можно было разве что приспособить к безделушкам и носить?

Представьте, насколько нелепым это могло показаться тем, кто сталкивается с этим впервые. Что первым приходит в голову, когда вы вдруг узнаете, что некоторые люди на ежегодных торговых мероприятиях (ярмарках) принимают в оплату металлы (даже и не драгоценности, а просто необработанные куски мягкого и бесполезного металла)?

Я должен увидеть это своими глазами! Вы говорите мне, что люди настолько глупы, чтобы менять настоящие, полезные товары на маленькие блестящие кусочки бесполезного металла?!

Конечно, в ретроспективе нам легко понять, почему это могло произойти. Такие металлы обладают многими характеристиками денег, которые, как сейчас считают экономисты, способствуют торговле. И так же, как в случае с бусами, износостойкость драгоценностей и возможность легко их спрятать могли обеспечить уверенность в безопасности таких накоплений. Многие индийские женщины до сих пор носят на себе долговременные сбережения своей семьи.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Kaplans_statersНо для тех, кто не знает всех этих вещей, каким же странным представляется новый мир, в котором нужные вещи начинают обмениваться на бесполезные безделушки, на протяжении долгого времени, поколение за поколением, пока подобная практика не получила широкого распространения, пока люди не привыкли наконец к странной идее о том, что эти материалы могут сами по себе иметь ценность и быть полезными не только, как симпатичные штучки, которые можно носить, но также как единицы социальной системы, способствующие торговле.

В самом деле, из-за недостатка экономического образования, многие люди до сих пор не понимают значимость взаимовыгоды, происходящей из больших возможностей для торговли, обусловленных использованием денег. Они не понимают, что если бы люди не обменивали одни товары на другие с использованием денег, лишь небольшая доля современного населения могла бы выжить. Можно без преувеличения сказать, что деньги — это самое важное изобретение за всю историю человечества. И в основе этого изобретения — простые и непримечательные объекты коллекционирования.

Источник konradsgraf.com


Первая биткойн-конференция. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Последний раз редактировалось Боб; 10.03.2014 в 00:12.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#33)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для sggl
Сообщений: 479
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 124
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили: 487
Регистрация: 19.02.2009
18.03.2014, 16:25

Сообщение от Боб Посмотреть сообщение

Первая биткойн-конференция. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Вот первая - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#34)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Боб
Сообщений: 4,412
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3441
Сказал(а) спасибо: 29,528
Поблагодарили: 5,433
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Винтерфелл
Users Flag!
04.04.2014, 22:48

Московский Bit: кто зарабатывает на биткоинах в России?
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#35)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для свой
Сообщений: 9,389
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 3795
Сказал(а) спасибо: 7,931
Поблагодарили: 12,870
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Краснодар
Users Flag!
05.04.2014, 01:53

Не верю я в будущее биткоина.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#36)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для sggl
Сообщений: 479
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 124
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили: 487
Регистрация: 19.02.2009
05.04.2014, 02:54

Хороший ликбез по криптовалюте
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#37)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Боб
Сообщений: 4,412
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3441
Сказал(а) спасибо: 29,528
Поблагодарили: 5,433
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Винтерфелл
Users Flag!
21.09.2015, 21:56

Цитата
Криптовалюты против денег
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#38)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Боб
Сообщений: 4,412
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3441
Сказал(а) спасибо: 29,528
Поблагодарили: 5,433
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Винтерфелл
Users Flag!
16.03.2017, 20:59

надо ж, биток 1220 у.е. И блокчейн у всех на устах.
Похоже, что уже не рухнет биток.
По майнинг-фермам. Есть какие мысли? Можно еще чего намайнить и на чем? Или может другую крипту подобывать.
@sggl, ты здесь?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#39)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Lucky Luke
Сообщений: 6,266
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 926
Сказал(а) спасибо: 1,168
Поблагодарили: 4,655
Регистрация: 24.12.2015
16.03.2017, 22:12

Лично я только биток майню. Не хочу заморачиваться с другими монетами и следить за пампом. У меня ферм нет. Одна видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ.
На ней у меня на данный момент выходит примерно 0,0018 BTC в день, что соответствует по сегодняшнему курсу более 130 руб. Если умножить на 30 дней, то получается 4 штуки в месяц. На фермы денег нет, хотя дело считаю выгодным. К тому же у меня есть возможность подключения бесплатной электроэнергии. Ферма из пяти таких видеокарт принесла бы мне 20.000 чистыми при нынешнем уровне сложности добычи. А если 20 ферм?))) А на одной видеокарте не разбогатеешь.

Последний раз редактировалось Lucky Luke; 16.03.2017 в 22:57.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#40)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5222
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
16.03.2017, 23:08

Сообщение от Lucky Luke Посмотреть сообщение
На ней у меня на данный момент выходит примерно 0,0018 BTC в день, что соответствует по сегодняшнему курсу примерно 130 руб. Если умножить на 30 дней, то получается 4 штуки в месяц.
А сколько ватт жрет сия система в месяц?! Если верить AMD то только видяха сожрет 150 ватт, плюс системник как минимум столько же, а это 300 ватт в час, то бишь не менее 7 Квт в сутки (цифра занижена) и 210 Кт в месяц - умножаем на 4р за киловат (цены разнятся по городам) и получаем более восьми тысяч... Итого в Питере это явно невыгодно.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
bitcoin, litecoin, криптовалюта


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.27477 секунды с 19 запросами