[Bite the World]

kashey1983,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

По поводу котов в мешках.

Я не поклонник хоккея и доподлинно не знаю, как устроен процесс отбора, но почти уверен, что за перспективными молодыми спортсменами скауты пристально наблюдают ещё со старшей школы / колледжей / университетов. В ММА на данном этапе развития ничего подобного даже близко нет и быть не может. Хотя бы потому, что в учебных заведениях нет (?) программ по смешанным единоборствам.

[kashey1983]

Сообщение от Zarik 

kashey1983, [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]Чемпионов UFC единицы, а хоккей командная игра и людей там гораздо больше чем бойцов да и это как я понимаю всего лишь мнение. Ну и я имел ввиду, что имея такие деньги нхл может себе позволить чудить и вкладываться в кота в мешке

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

раз в пару лет клубы банкротятся. Вот сейчас пришел пушистый зверек Финиксу, на подходе Нью-Джерси Не думаю, что бизнессмодель определяется тупо через количество денег в обороте.
Просто лиге приходится тягаться с другими чемпионатами, где тоже нормально платят и иногда меньше налоги.
Возможно, если средние зарплаты в Беллаторе и WSOW приблизятся к ЮФСу, то тогда Дане придется с чемоданом денег под мышкой гонятся за проспектами по всему глобусу

[kashey1983]

Сообщение от Bite the World 

kashey1983,
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]По поводу котов в мешках.

Я не поклонник хоккея и доподлинно не знаю, как устроен процесс отбора, но почти уверен, что за перспективными молодыми спортсменами скауты пристально наблюдают ещё со старшей школы / колледжей / университетов. В ММА на данном этапе развития ничего подобного даже близко нет и быть не может. Хотя бы потому, что в учебных заведениях нет (?) программ по смешанным единоборствам.

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

ну собственно ты и пришел к тому о чем говорю я. Есть бизнессмодель при которой проспекты сами бегут в организацию. Причем выбор этой модели не обусловлен количеством денег, крутящимся в бизнесе, а обусловлен доминирующим положением на рынке.
Наличие профсоюза ситуацию не изменит.

[michaell]

Сообщение от Bite the World 

Джон Чолиш, замыкающий в рейтинге третью десятку, получит плюс десять тысяч к своему гонорару, а бонусы отменят для всех

Это черт Уайт шантажом прямым занимается, разве не понятно? По идее как раз пары сотен тысяч на 1 турнир с лихвой бы хватило, чтобы поднять з.п. в андеркарде до нужного уровня. И это стало бы лишь легкой доп. нагрузкой 1-2% для компании. Это просто смех, но Уайт сразу шантажирует, угрожая убрать бонусы. Он не может убрать бонусы, потому что и так как минимум треть боев каждого турнира крайне скучны. Если их бонусы уберут, то бойцы не будут стремиться к проведению эффектных боев, а это скажется на прибыльности UFC. Так что это пустой блеф от Беляша.

Сообщение от Bite the World 

Если боец проявляет себя хорошим образом, тогда вкладываться в него становится выгодно для самой организации.

Как pavel заметил, чтобы проявиться, нужно тренироваться. А не многие готовы пойти ва-банк, уволиться с работы и вложить все накопленное в тренировки. Повышение зарплаты за выступления помогло бы колоссально вывести тренировки неофитов ЮФС на качественно новый уровень.

Сообщение от Slasha 

Кейн Веласкес, Джон Джонс, Крис Уайдман, Жорж Сент-Пьер, Хосе Альдо, Ренан Барао как-то справились с этими проблемами.

Это вообще не опровержение. Иначе по твоей логике выходит, что у ЮФС не должно быть ни одного чемпиона или топа, потому что все с низов начинали. Просто из грязи несколько человек смогли в князи подняться, а многие другие там так и остались, хотя при должной оплате имели бы больше шансов, как и те же Веласкезы могли бы быстрее и лучше раскрыться.

Сообщение от Bite the World 

при чём тут НХЛ? Это другой бизнес. Совсем другой.

Уайту это расскажи. Он постоянно сравнивает ЮФС с крупными лигами MLB, NHL, NBA, NFL.

Сообщение от Bite the World 

Блин, сравнивать хоккей, с огромными рекламными деньгами и гигантскими рынками, и MMA, которое в мировых масштабах делает свои первые шаги в качестве общепризнанного спорта (да что там в мировых, когда UFC до сих пор не может провести шоу в Нью-Йорке), это за гранью добра и зла.)

Ты не можешь понять, что все в перспективе смотрится. Россия тоже в сто раз лучше Люксембурга по уровню жизни, да? Потому что у Люксембурга ВВП в сотни раз ниже российского? Теперь понял о чем речь? Прибыли ниже, но и траты в десятки раз ниже.

[Bite the World]

Сообщение от michaell 

Так что это пустой блеф от Беляша.

Принимается.

Сообщение от michaell 

Повышение зарплаты за выступления помогло бы колоссально вывести тренировки неофитов ЮФС на качественно новый уровень.

Как насчёт того, что UFC с готовностью спонсирует тех, кого считает особенно перспективными?

Сообщение от michaell 

Уайту это расскажи. Он постоянно сравнивает ЮФС с крупными лигами MLB, NHL, NBA, NFL.

В каком контексте он их сравнивает? Думаю, ответ на этот вопрос многое прояснит.

Сообщение от michaell 

Россия тоже в сто раз лучше Люксембурга по уровню жизни, да? Потому что у Люксембурга ВВП в сотни раз ниже российского?

Не люблю передёргивания, извини.

[michaell]

Сообщение от Bite the World 

Как насчёт того, что UFC с готовностью спонсирует тех, кого считает особенно перспективными?

А можно массовый пример привести, чтобы яснее стало о чем речь?

Сообщение от Bite the World 

В каком контексте он их сравнивает? Думаю, ответ на этот вопрос многое прояснит.

Он сравнивает в том контексте, в каком это ему выгодно. Он про популярность говорит. Утверждает также, что ЮФС в США соккер перегнала по популярности.
Но нужно и самому думать, а не только давать вливать в уши трели Уайта. Есть ведь данные по прибылям ЮФС. Учитывая то, что спонсорские деньги бойцам идут не из кармана ЮФС, не говоря о том, что ЮФС обложила данью (100 штук в год вроде) спонсоров бойцов, можно сказать, что в процентном соотношении платит ЮФС бойцам в разы меньше, чем в любой крупной лиге.

Сообщение от Bite the World 

Не люблю передёргивания, извини.

Я тоже, поэтому и указал тебе на это. Ты сказал

Цитата

Блин, сравнивать хоккей, с огромными рекламными деньгами и гигантскими рынками, и MMA, которое в мировых масштабах делает свои первые шаги в качестве общепризнанного спорта (да что там в мировых, когда UFC до сих пор не может провести шоу в Нью-Йорке), это за гранью добра и зла.)

А это и есть по сути передергивание У ЮФС помимо NY есть площадок дожуя, где он более 10 миллионов чистыми за 1 турнир зарабатывают.
На bloodyelbow были статьи на этот счет неоднократно.
В России ММА теперь общепризнанный спорт и что? Это ни о чем не говорит.

[valetudo]

Сообщение от michaell 

Но нужно и самому думать, а не только давать вливать в уши трели Уайта. Есть ведь данные по прибылям ЮФС. Учитывая то, что спонсорские деньги бойцам идут не из кармана ЮФС, не говоря о том, что ЮФС обложила данью (100 штук в год вроде) спонсоров бойцов, можно сказать, что в процентном соотношении платит ЮФС бойцам в разы меньше, чем в любой крупной лиге.

Так Уайт сказал, чтоб их больше не сравнивали с MFL, NBA, а только с MLS. То есть признал, что то всё было только мечтами.

[Slasha]

Сообщение от michaell 

Это вообще не опровержение. Иначе по твоей логике выходит, что у ЮФС не должно быть ни одного чемпиона или топа, потому что все с низов начинали. Просто из грязи несколько человек смогли в князи подняться, а многие другие там так и остались, хотя при должной оплате имели бы больше шансов, как и те же Веласкезы могли бы быстрее и лучше раскрыться.

А в чем тут проблема?
Они не просто смогли из грязи в князи подняться - они затоптали по дороге остальных обратно в эту самую грязь. При прочих равных.
Если бы Веласкес проиграл в дебютном бою в УФЦ Моррису, Джонс - Гюсмао, а Альдо - Александру Франке Ногейре, то вырвались бы наверх другие чемпионы, а не эти.
А тем, кто побеждает и продолжает побеждать - все у них будет: деньги, тренировочный лагерь и т.д.
Только заслужить надо. В боях.

[Bite the World]

Сообщение от michaell 

А можно массовый пример привести, чтобы яснее стало о чем речь?

Речь об обычном спонсорстве. Из того, что могу вспомнить с ходу: Джон Джонс в 2012 году до подписания с Nike, Ронда, Фрэнк Мир. Ладно, эти трое чемпионы, настоящие и бывший. Но ещё есть Брэд Пиккет (не знаю, спонсируют ли его до сих пор, или он подписался с Venum), Гектор, Дэниэл Сарафян. Грант, которого вроде бы спонсировали Ecko и Venum, в последнее время появлялся на публике в шмотках с символикой UFC. Вообще нигде в сети нет полного списка спонсируемых бойцов, но, учитывая, что самой практике всего год, уже неплохо.

Сообщение от michaell 

не говоря о том, что ЮФС обложила данью (100 штук в год вроде) спонсоров бойцов

А это разве не общее место? Есть такое понятие, как approved sponsors. Не UFC его изобрели.

Сообщение от michaell 

можно сказать, что в процентном соотношении платит ЮФС бойцам в разы меньше, чем в любой крупной лиге.

О каких именно крупных лигах речь? Об MMA? Или о спорте вообще?

[michaell]

Сообщение от Slasha 

А в чем тут проблема?

Сообщение от Slasha 

А тем, кто побеждает и продолжает побеждать - все у них будет: деньги, тренировочный лагерь и т.д.

Что я и говорю. Чемпионы в любом случае будут. Какие-никакие, но будут. Но денег там не хватает. КЛючевое во всем этом не то, что им просто не хватает денег, а то, что у ЮФС эти деньги есть. Профсоюз и нужен для того, чтобы выбивать достойные деньги.
Bite the World, Ты говоришь про шмоточное подразделение ЮФС. Тут немного другое все же. ЮФС все равно надо одежду продавать свою, они должны вешать одежду на бойцов в целях рекламы.