MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда99
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Олимпийские Игры 2012 в Лондоне

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Результаты опроса: Какое место займет сборная России
1 6 7.50%
2 2 2.50%
3 25 31.25%
4 23 28.75%
5 10 12.50%
6-10 14 17.50%
Голосовавшие: 80. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#4111)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Joyst
Сообщений: 13,111
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3907
Сказал(а) спасибо: 24,831
Поблагодарили: 27,980
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Криптонополис
Users Flag!
14.08.2012, 17:03

Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Вместо нее будет Домрачева всех рвать) Так что у Белоруссии золота прибавится) Будем считать медали СССР опять
Нет, будет няшка Зайцева всех рвать. А вообще, это шутка конечно, она уже не поедет. Так что, я даже не знаю, кто будет всех рвать. А Домрачева... пфф
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4112)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5674
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
14.08.2012, 17:04

Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Для сравнения - Турин-2006
И тогда считалось,что выступили неудачно.После Ванкувера,так уже не кажется.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4113)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Joyst
Сообщений: 13,111
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3907
Сказал(а) спасибо: 24,831
Поблагодарили: 27,980
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Криптонополис
Users Flag!
14.08.2012, 17:07

Сообщение от pavel 13 Посмотреть сообщение
И тогда считалось,что выступили неудачно.После Ванкувера,так уже не кажется.
Олимпиада в Норвегии оказалась пока самой удачной. Затем примерно на одном уровне прошли ОИ в Японии и Италии. Ну и самая отстойная пока что в Канаде.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4114)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Persona
Сообщений: 1,864
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1601
Сказал(а) спасибо: 5,850
Поблагодарили: 4,379
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Бирюлёво
Users Flag!
14.08.2012, 17:08

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
А Домрачева... пфф
зря ты так, в кубке мира-2011 она от Нойнер всего на 28 баллов отстала... А Зайцева на 350... А очки остальных наших лучше вообще не смотреть(
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
brmc (14.08.2012), pavel 13 (14.08.2012)
Старый
  (#4115)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Fortex
Сообщений: 6,011
Миксов: 1714
Рейтинг мнений: 3315
Сказал(а) спасибо: 3,802
Поблагодарили: 4,307
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Users Flag!
14.08.2012, 17:17

Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Для сравнения - Турин-2006
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
1 Германия 11 12 6 29
2 США 9 9 7 25
3 Австрия 9 7 7 23
4 Россия 8 6 8 22

Лучше конечно, но для такой сурово зимней страны как наша - все это странно, конечно. Получается, что зимний спорт просрали даже больше летнего, где мы все-таки на 3-м месте держимся(Англия столько медалей только у себя дома набрала). А на последней зимней мы 11-е.

Интересно, конечно, что в Сочи будет. Хотя домашние олимпиады не показатель, как из практики видно. В том смысле, что все очень сильно растут дома, а потом откатываются назад.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
pavel 13 (14.08.2012), Королева (14.08.2012)
Старый
  (#4116)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5674
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
14.08.2012, 17:21

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Ну и самая отстойная пока что в Канаде
Это,что прогноз?Считаешь,что в Сочи будет,еще хуже?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4117)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Zarik
Сообщений: 12,082
Миксов: 777
Рейтинг мнений: 9263
Сказал(а) спасибо: 44,970
Поблагодарили: 34,291
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: СССР
14.08.2012, 17:32

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Летняя Олимпиада-2012 в очередной раз наглядно подтверждает тот факт, что эпоха державного советско-американского ристалища давно канула в Лету. Зоной перекрестия осей "добра" и "зла" на ближайшие десятилетия становится Тихий океан, где и будут играть цивилизационными мышцами главные геополитические конкуренты начала XXI века — США и КНР.

Во всем мире с этой мыслью, в общем, давно свыклись. Голливуд вовсю тиражирует антикитайские боевики. Тема китайской угрозы заполонила собой пространство компьютерных игр, в которых "русский компонент" уцелел разве что в виде этно-мафиозной криминальной экзотики. Парковые аттракционы, некогда именовавшиеся "русскими горками", теперь стилизованы под Китай и называются "Большой Дракон" — как например, в парке Тиволи в Копенгагене.

В России, однако, "смертельные горки" по-прежнему именуют "американскими", а не "китайскими". А на интернет-форумах в разы больше желчи и мата выливается на "пиндосов", чем на всех остальных иностранцев вместе взятых, включая, разумеется, и китайцев.

Но, может быть, не стоит придавать значение таким социокультурным случайностям и мелочам?

Чтобы проверить, в какой воображаемой геополитической реальности существует актуальный россиянин, я решил провести небольшой "социологический замер". Благо, повод представился подходящий.

Читателям моего Живого Журнала было предложено ответить на вопрос: "Чья победа на Олимпиаде-2012 Вас больше обрадует?".

И вот какой результат нарисовался спустя пару дней: Китая – 1 человек (1,9%), США – 17 (32,7%), другой страны – 7 (13,5%), "пофиг" — 27 (51,9%).

Как минимум, из этих цифр следовало два ожидаемых — по крайней мере, для меня – вывода. Во-первых, большинство респондентов под тем или иным предлогом уклонились от того, чтобы сделать жесткий выбор между сверхдержавами — Америкой и Китаем. Во-вторых, те, кто все же на этот выбор решился, в абсолютном большинстве предпочли США, сделав, впрочем, весьма характерные оговорки, вроде:

"Желаю победы США, но с тем же двойственным чувством, с каким, судя по мемуарам, живший под Ниццей Бунин желал победы товарищу Сталину. Европейцу голосовать за северо-американских варваров — морально весьма тяжело. Но Pax Americana по-любому лучше Pax China" (za_kn);

"Не в восторге от США, но признаю, что, в отличие от Китая и РФ, Америка — гражданское, правовое и цивилизованное государство. И потом, я не расистка, но англо-саксы, германцы в Америке генетически нам родные братья в отличие от китайцев" (svalery2009).

Воодушевившись тем, что мои прогнозы относительно нового геополитического поворота в сознании сограждан сбываются, я предложил редакции "Росбалта" разместить аналогичный опрос на сайте ИА. И тут мои аналитические прозрения оказались быстро и жестко торпедированы.

Как оказалось,большинству аудитории "Росбалта" (в отличие от гостей моего ЖЖ) совсем не "пофиг", кто победит на Лондонской Олимпиаде – безразличие проявили лишь 27%. Правда, это большинство также уклоняется от того, чтобы поддержать одну из военно-спортивных сверхдержав, и выражает настоятельное пожелание, чтобы первое место заняла "другая страна" (36%). Рискну предположить, что большая часть тех, кто высказал данное предпочтение, под "другой страной" подразумевают Россию.

Но самым для меня удивительным оказалось даже не это (точнее, это меня, в общем, не удивило), а то, что почти четверть опрошенных –24% — пожелали победы Китаю! Тех же, кто отдал свои симпатии Америке, оказалось более, чем в 2 раза меньше – всего 11%.

Впору было всерьез задуматься о том, что путинская идея "Евразийского союза", вопреки оценкам большинства независимых наблюдателей, на самом деле — перспективна и может быть востребована массой сограждан. В конце концов, если россияне воспринимают КНР как "меньшее геополитическое зло", нежели США, то логично предположить, что постепенное превращение России в китайского сателлита будет воспринято российским обществом в целом благосклонно. И что старая "песня о главном" — "Русский с китайцем – братья навек!" — обретет в XXI столетии новое дыхание…

Однако такие выводы, на мой взгляд, все же делать рановато. Чтобы убедиться в этом, достаточно внимательно присмотреться к комментариям, которыми сопровождалось обсуждение результатов опроса (в ЖЖ, а также на форуме сайта "Эха Москвы", куда я отправил соответствующие ссылки).

Те, кто отдал свои симпатии Китаю, судя по всему, воспринимают эту страну в ее обличье 15-20-летней давности. То есть как страну "третьего мира", делающую первые шаги на пути модернизации и добивающуюся "самых первых международных успехов". Иными словами, как государство, которое еще далеко не вошло "в первую международную лигу" и потому неспособно конкурировать с такими традиционными сверхдержавами, как Америка и Россия. Китай в сознании этих респондентов по-прежнему — своего рода "младший российский брат", которому уместно сочувствовать.

Участница дискуссии в моем ЖЖ eka_semykina, отдавшая симпатии КНР, высказалась в этом плане весьма красноречиво: "Я что — единственная за Китай?..=)) Ну, ребята-а-а-а!.. Для них же все эти победы гораздо значимее, чем для США или, там, "другой страны". Пусть уж хоть в спорте везет коммунистам =)))".

У многих из тех, кто поддержал Китай, снисходительное отношение к этой стране выразилось в том, что они вообще "практически не заметили" китайской графы, увидев в опросной табличке лишь привычное: "Мы vs америкосы". Причем в категорию "мы" автоматически попало все, "что не Америка". Любое поражение США оценивалось ими как "победа России", и наоборот.

В этом контектсе характерны следующие реплики с форума "Эха Москвы":

"Автору надо было здесь (т.е., на сайте "Эха Москвы") опрос провести. Только предложить выбор между Россией и США. Процентов 75 были бы за американцев. Здешняя публика крайне последовательна. Уж если ненавидеть свою страну — так во всем. "Либералы"..." (ztakan);

"Эху пора вводить номинацию "Кто сильнее нагадит на свою Родину"" (kotov4anin).

Как нетрудно заметить, сама постановка вопроса, согласно которой победителем Олимпийских Игр может оказаться кто-то, помимо России, кажется этим респондентам "обгаживанием" Родины. Про Китай же в этих антиамериканских репликах – вообще ни слова. Антиамерикански настроенные комментаторы явно предпочли бы, чтобы в опросе вообще вместо графы "Китай" стояла "Россия". Да вот беда – Россия вряд ли окажется даже бронзовым призером этих Игр…

Полагаю, не сильно согрешу против истины, если предположу, что многие из тех, кто отдал предпочтение "другой стране" (при том, что ясно — шансов на победу ни у кого, кроме США и КНР, на этой Олимпиаде нет) или заявил, что ему "все равно", сделали это по отчасти сходной причине. А именно, из-за неготовности принять международные реалии XXI века.

Я, разумеется, не берусь уличать в неискренности тех, кто, подобно antilux, призывает: "Давайте радоваться не за страны, а за людей — спортсменов, которые побеждают!", или подобно duch_nic, миролюбиво резюмировал: "Я больше радуюсь за тех людей, которые ответили в опросе "мне пАбАрАбАну" Счастливые люди! Пусть у них все будет хорошо! ".

Но я полагаю, что во многих случаях бегство от того, чтобы высказаться по принципу: "Да – Да! Нет – Нет! А все, что сверх того, то от Лукавого", — обусловлено не чем иным, как синдромом "коллективной внешнеполитической отсталости", который наблюдается сегодня у значительной части российских граждан. Масса россиян никак не может проститься с реалиями XX века, когда "мы делали ракеты, а также в области балета…".

Расстаться с этими фантомными болями и эйфориями все же придется. Думаю, уже очень скоро. Но когда это, наконец, произойдет, какой выбор будет сделан?

Среди аналитически рассуждающих респондентов мнения на этот счет разделились.

"В самом начале 90-х в "Аргументах и фактах" на последней странице был вопрос: "С кем будет РПЦ в случае конфликта христианской Америки и Европы с одной стороны и мусульманского Востока с другой?" Ответ поразил меня своей краткостью и многозначностью: "Наши сердца будут с нашими братьями на Востоке". Вот из этого и исходите, пусть Халифат, пусть Великий Китай, но только не американцы-европейцы! Это только кажется, что символ России — двухглавый орел смотрит и на Запад и на Восток. На самом деле он смотрит исключительно на Восток, западная голова декоративная…" (arye).

"Я помню советскую еще брошюру о том, что (пересказываю своими словами), "китайской разведке практически никогда не удавалось вербовать в СССР хоть сколько-нибудь многочисленную агентуру, и она была вынуждена либо использовать подставных вербовщиков-европейцев, либо просто покупать информацию у своих более удачливых коллег". (Сейчас, кстати, думаю, что подобных проблем у китайской разведки нет. Но очень показательно, что они были)" (za_kn).

Мне почему-то кажется, что по своему духу ближе к истине второе из рассуждений. Как только "китайская угроза" станет хотя бы такой же явной, какой она казалась советским людям на рубеже 1960-70-х гг. (а пока что есть все основания прогнозировать именно этот конфликтный вектор), виртуальный геополитический выбор многих жителей России радикальным образом скорректируется. И, полагаю, не в пользу КНР, а в пользу США и Запада в целом.
Подробнее: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Joyst (14.08.2012), Persona (14.08.2012), Sandmann (14.08.2012), pavel 13 (14.08.2012), дядя Вова (14.08.2012)
Старый
  (#4118)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Persona
Сообщений: 1,864
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1601
Сказал(а) спасибо: 5,850
Поблагодарили: 4,379
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Бирюлёво
Users Flag!
14.08.2012, 17:32

Сообщение от Fortex Посмотреть сообщение
Получается, что зимний спорт просрали даже больше летнего, где мы все-таки на 3-м месте держимся
В зимнем много видов в которых мы никогда и не были сильны - всякие фристайлы, сноуборды, кёрлинг.. Наши виды зимой это хоккей, лыжи, биатлон, фигурное катание, бобслей и конькобежный спорт...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4119)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Joyst
Сообщений: 13,111
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3907
Сказал(а) спасибо: 24,831
Поблагодарили: 27,980
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Криптонополис
Users Flag!
14.08.2012, 17:35

Сообщение от pavel 13 Посмотреть сообщение
Это,что прогноз?Считаешь,что в Сочи будет,еще хуже?
В Сочи будет лучше, я просто к тому, что всякое может быть ))
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
pavel 13 (14.08.2012)
Старый
  (#4120)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Fortex
Сообщений: 6,011
Миксов: 1714
Рейтинг мнений: 3315
Сказал(а) спасибо: 3,802
Поблагодарили: 4,307
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Users Flag!
14.08.2012, 17:38

Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
В зимнем много видов в которых мы никогда и не были сильны - всякие фристайлы, сноуборды, кёрлинг.. Наши виды зимой это хоккей, лыжи, биатлон, фигурное катание, бобслей и конькобежный спорт...
Ну СССР это не мешало быть 1-ми. И на зимних и на летних. А Россия на летних - 3я, на зимних - 11я. Я об этом.
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borik (14.08.2012), pavel 13 (14.08.2012), Королева (14.08.2012), дядя Вова (14.08.2012)
Ответ

Метки
2012, игры, лондоне, олимпийские


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.33027 секунды с 25 запросами