[McNulty]

binkoneri, к сожалению вы никак не можете понять, что ваши откровения насчет будущего просто смешны, а не скучны. В них нет колдовства, а есть неумеренная фантазия. И надуманные примитивные "аналогии", идущие плюсом. Вы эксперт в области космических (а значит априори на грани секретности) технологий?

[binkoneri]

McNulty,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Лучше не начинайте. Если вам смешны аксиомы, относящиеся к любым отраслям научно-технического прогресса, то я не смогу выразиться так, чтобы вы поняли смысл сказанного. Если же вы его поняли и намеренно проигнорировали, а также проигнорировали явное указание на то, что я не являюсь специалистом в области космических технологи, и не знаю, чем сейчас заняты наши специалисты, и как будет вглядеть эта отрасль в будущем, то вы - тролль.

Да будет вам известно , ракетно-космические технологии - это не какая-то волшебная область, в которой всё досконально понимает узкий круг суперспециалистов, а все остальные даже не могут высказывать суждения. На самом деле это комплекс технических задач, которые ставятся разработчиками, а решаются специалистами совершенно разных направлений. И только затем сводятся воедино. Как и во всех остальных направлениях инженерного дела, в космической отрасли эксплуатационщики не понимают досконально работу конструкторов, а конструкторы - химиков, специалистов по материаловедению, аэродинамике и т.д. Однако каждый из них является экспертом в своём деле и кое-что понимает в деле общем.

Так что свои сказки про бабайку эксперта в области космических, а значит априори на грани секретности (ой, боюсь-боюсь!) технологий оставьте для детишек.

[McNulty]

binkoneri, мне смешны не аксиомы, а люди, не являющиеся специалистами, но выдающие за аксиомы свое не слишком авторитетное мнение. Которое, разумеется, вы можете высказывать, тут каждый человек в своем праве, но не следует выдавать его за что-то большее. В мире хватало технологий, казавшихся прорывными, но по тем или иным причинам оказавшихся невостребованными либо тупиковыми. Поэтому вот такие опусы-

Сообщение от binkoneri 

Рано или поздно наступит момент, когда их новые, сложные и дорогие технологии сравняются по эффективности с нашими надёжными и испытанными временем. Потом их преимущество начнёт расти

никакие не аксиомы. Если вы их так называете- то врете.

Сообщение от valetudo 

Ну так раскочегариваются уже. С 1 июля холодная вода рост тарифа на 95 %, тёплая вода, газ тоже на десятки процентов.

Вот и поглядим, чем все закончится.

[binkoneri]

McNulty,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

McNulty, вы меня пугаете, честное слово. Прорывные технологии - это настолько сильный термин, что нормальные специалисты вряд ли им пользуются. Это штамп, подходящий для политиков и не самой грамотной прессы. Не путайте технологии с шарлатанством.

Сообщение от McNulty 

никакие не аксиомы. Если вы их так называете- то врете.

То есть вы отрицаете, что технологии следующего поколения всегда проходят через стадию: да нафиг это надо, это слишком дорого, это ненадёжно, мы уже сто лет делаем как раньше и т.д., затем попадают в кросс поинт, когда соседствуют с старыми, после чего начинают экспансию и вытесняют старьё в музеи?

Если нет, то я не понимаю, чем вам не угодил мой "опус". Он, собственно и заключался в опасении, что наше доминирование в доставке людей в космос может вполне устраивать конкурентов т.к. они не хотят тратиться на совершенствование своих унылых ракет предыдущего поколения, а хотят пользоваться нашими до тех пор, пока не доведут до ума что-то более перспективное.

Если да, то ваша позиция по меньшей мере очень оригинальна.

[McNulty]

binkoneri, слово "нормальный специалист" штамп куда сильнее, чем "прорывные технологии". К тому же, мы с вами на заданную тему (космос) в принципе не можем говорить как специалисты, печально, что даже с третьей попытки вы этого не уяснили.

Сообщение от binkoneri 

Если нет, то я не понимаю, чем вам не угодил мой "опус". Он, собственно и заключался в опасении, что наше доминирование в доставке людей в космос может вполне устраивать конкурентов т.к. они не хотят тратиться на совершенствование своих унылых ракет предыдущего поколения, а хотят пользоваться нашими до тех пор, пока не доведут до ума что-то более перспективное.

Ваш опус заключался в том, что вы УТВЕРДИТЕЛЬНО заявили:

Сообщение от binkoneri 

Американцы забросили своё старьё и работают над носителями нового поколения. Рано или поздно наступит момент, когда их новые, сложные и дорогие технологии сравняются по эффективности с нашими надёжными и испытанными временем. Потом их преимущество начнёт расти. И что будет тогда?

После того как я спросил, являетесь ли вы в указанной области специалистом, вы (к сожалению, как это нередко у вас бывает) начали растекаться в общих фразах про "все очень просто", аксиомы в науке, что-то более перспективное и серьезных специалистов. Причем не скажу, что ваш опус мне "не угодил". Примерно чего-то подобного, особенно в плане развития дискуссии, я и ждал))

[binkoneri]

McNulty,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Хотелось бы уже свернуть оффтопик. Но раз уж вы из раза в раз цитируете мой "опус", но не хотите сказать, что же в нём не так, а постоянно переводите тему, то давайте разбирать по предложениям.

Американцы забросили своё старьё и работают над носителями нового поколения.

С тем, что они отказались от старых проектов, надеюсь, вы спорить не будете. Вторая часть предложения формально допускает сомнения. Именно что формально, т.к. если вы собираетесь уличать НАСА во лжи и подделках, то доказывать это надо вам, а не им (и тем, кто им верит) оправдываться.

Рано или поздно наступит момент, когда их новые, сложные и дорогие технологии сравняются по эффективности с нашими надёжными и испытанными временем.

Тут я даже не знаю, что еще сказать. Могу только повторить еще раз Я знаю, что я прав, и так будет У США, НАСА и их партнёров есть всё необходимое для того, чтобы создать технику, превосходящую по своим характеристикам наши Союзы.

Потом их преимущество начнёт расти.

Здесь я тоже прав, и так будет. Союз рано или поздно достигнет своего потолка (если уже не достиг), а у вновь разрабатываемых серий потолок всегда выше.

И что будет тогда?

А этот бы вопрос задать Рогозину. Он наверно скажет, что всё будет хорошо. Будем надеяться, что ж

А вы в какой области специалист, если не секрет? Вы пракически в каждой дискуссии обзываете кого-то "не специалистом". И я не совсем понимаю, как вы с таким подходом позволяете самому себе писать в стольких темах.

Я буквально пару дней назад мял в руках продукцию одного новгородского завода, поставляемую им для нужд ракетно-космической отрасли. Это изоляционный материал для баков с окислителем. По простому - стекловата. Но не такая, как используется в строительстве, а нежная, словно гусиный пух . Можно сказать, буквально разбирался в априори почти секретных технологиях

Еще я кое-что знаю о других изоляционных материалах, в своё время использовавшихся в космических кораблях "Буран" например. Ну и так, по мелочи, в других смежных науках, связанных с тепловыми процессами.

[McNulty]

Сообщение от binkoneri 

не хотите сказать, что же в нём не так,

Я неоднократно вам говорил, что в нем не так, но вы упорно отказываетесь то ли читать, то ли понимать прочитанное.

Сообщение от binkoneri 

Могу только повторить еще раз Я знаю, что я прав, и так будет

Сообщение от binkoneri 

Здесь я тоже прав, и так будет.

Все, вопрос закрыт. Слишком серьезные приведены аргументы.

Сообщение от binkoneri 

А вы в какой области специалист, если не секрет? Вы пракически в каждой дискуссии обзываете кого-то "не специалистом". И я не совсем понимаю, как вы с таким подходом позволяете самому себе писать в стольких темах.

Легко)) В футбольной, например- пишу как болельщик, смотрящий футбол по ТВ. В ударной- как человек, который в свое время занимался и много смотрящий бокс по ТВ. В сериальной и киношной - как человек, который может что-то скачать с трекера и высказать свое скромное мнение. Про то, в какой области я специалист, вы уже интересовались.
p.s. Но я вряд ли буду излагать как аксиому свое предположение в весьма закрытой от посторонних глаз отрасли, где я никогда не работал, а сведения о новинках являются государственной или как минимум коммерческой тайной.

Сообщение от binkoneri 

Я буквально пару дней назад мял в руках продукцию одного новгородского завода, поставляемую им для нужд ракетно-космической отрасли. Это изоляционный материал для для баков с окислителем. По простому - стекловата. . Можно сказать, буквально разбирался в априори почти секретных технологиях

Угу, а я полгода назад в Ярославский планетарий с приехавшими издалека родственниками забредал. Тоже можно сказать разбирался в вопросах освоения космоса.

[binkoneri]

McNulty,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Сообщение от McNulty 

Но я вряд ли буду излагать как аксиому свое предположение в весьма закрытой от посторонних глаз отрасли, где я никогда не работал, а сведения о новинках являются государственной или как минимум коммерческой тайной.

Опять какой-то страх и трепет перед скрытыми от посторонних глаз процессами.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Ну если вы допускаете, что на отдельные отрасли могут не распространяться общие законы, то я просто вынужден поинтересоваться. Как по-вашему, учёные уже научились нарушать законы физики, которым нас учат в школе? А сбитый инопланетный корабль уже хранится в зоне 51? Или вы скажете, что вполне может быть, мы же не специалисты, и не можем знать наверняка?

[Ingirami]

McNulty,

К тому же, мы с вами на заданную тему (космос) в принципе не можем говорить как специалисты, печально, что даже с третьей попытки вы этого не уяснили.

Как человек, который к этой теме (космосу) имеет достаточно непосредственное отношение - могу ответственно сказать, что в вашем споре к истине гораздо-гораздо ближе находится binkoneri.

[McNulty]

Сообщение от binkoneri 

Ну если вы допускаете, что на отдельные отрасли могут не распространяться общие законы, то я просто вынужден поинтересоваться. Как по-вашему, учёные уже научились нарушать законы физики, которым нас учат в школе? А сбитый инопланетный корабль уже хранится в зоне 51? Или вы скажете, что вполне может быть, мы же не специалисты, и не можем знать наверняка?

Троллинг такого уровня, который продемонстрирован в процитированном сообщении, просто недопустим в серьезном обществе ([Информация только для зарегистрированных пользователей. ]). Тренируйтесь.