[El Barto]

Ну а я за честную конкуренцию
Жизнь такова, что монополия в какой бы то ни было сфере экономики затормаживает развитие оной.
Человеческая натура такова: чтобы держаться молодцом, нужно, чтобы тебя постоянно и вовремя подхлестывали.
Я против монополии. В том числе естественной монополии(в тех отраслях, которыми занимается только государство).
Но против первой разновидности неизмеримо легче бороться.
Предоставляй качественный продукт по разумной цене, и тогда покупатели потянутся к тебе.
Чтоб перетянуть одеяло на свою сторону, конкурент, в свою очередь, будет стремиться производить более качественный и более доступный продукт.
Другое дело - недобросовестная конкуренция.
Ее практикует Дана: контрпрограминг, нелицеприятные заявления в адрес других организаций и бойцов тому примеры.
Не говорю, что только Дана этим занимается, не могу так говорить: не знаю всех подводных течений.
Но Дана в этом деле - лучший.
А так, верить, что монополистический путь развития конструктивен, считаю, нерационально.
Но это моя точка зрения, уважаю чужие мнения, если они обоснованы, разумеется.

[TAP OUT]

Сообщение от Кlази Кlумух 

Ее практикует Дана: контрпрограминг, нелицеприятные заявления в адрес других организаций и бойцов тому примеры.

Извиняюсь за вторжение,но контрпрограмминг есть пример рядовой добросрвестной конкуренции.А нелицеприятные заявления Даны в адрес конкурентов скорее характеризуют моральную сторону лично Уайта и его манеру поведения,не имея ровным счётом никакого отношения к конкурентным действиям,тем более недобросовестным.
Более того,аксиома,конкуренция-двигатель прогресса актуальна в производстве,например,но не в такой специфической отрасли как организация боёв.Тут скорее речь может зайти о торможении ,когда возникнут (а они уже возникают) проблемы с организацией боёв.И речь в ДАНный момент не о нежелании ЮФС сотрудничать с другими организациями,поскольку среди нынешнего перечня нет сколько-нибудь сопоставимой с ЮФС величины.Они были готовы работать с Прайдом,когда он был,но он не выдержал честной конкуренции и канул в историю.А если вспомнить ,скольких интересных боёв мы лишились как болельщики за время равноправной и честной конкуренции между ЮФС и Прайдом,то начинаешь сомневаться в целесообразности конкуренции в ММА,особенно после того как бойцы Прайда перешли в ЮФС и мы увидели ряд долгожданных и неосуществлённых до тех пор поединков.

[ОлегС]

Полностью согласен с Кlази Кlумух, т.к. монополия это не только власть над бойцами, о чем написал ТапАут, но главное негативные последствия этого ввиде большЕй возможности проводить не спортивную, не честную и не справедливую политику руководством этой монополии как по отношению к бойцам, так и по отношению к потребителям (зрителям).

ЗЫ: Чтобы правильно меня поняли навсякий случай оговорюсь что не имею ввиду какую-то существующию конкретную организацию, а говорю о объективной закономерности монополизма как явления.

[TAP OUT]

ОлегС, а какой смысл вести

Сообщение от ОлегС 

не спортивную, не честную и не справедливую политику руководством этой монополии как по отношению к бойцам, так и по отношению к потребителям (зрителям).

Разве не зрительским интересом определяется количество проданных ППВ и дохода организации ? Зачем же им пилить сук под собой ?Я всегда был уверен,что это в первую очередь в интересах организации,будь она хоть монополистом,хоть нет-дать зрителю то,за что он готов выложить зелёные бумажки...Спортивный принцип не соблюдается НИГДЕ,и в том же боксе постоянно задвигают реальных претендентов на титул в угоду более комерчески выгодным боям,оставляются вакантными пояса ,срываются поединки и подтасовываются рейтинги...Конкуренция в данном случае-не панацея

[ОлегС]

Сообщение от TAP OUT 

ОлегС, а какой смысл вести Разве не зрительским интересом определяется количество проданных ППВ и дохода организации ?

Зрительский интерес понятие не совсем однозначное: у одних он в том чтобы посмотреть красивый бой, у других чтобы обязательно "наш" выиграл, у третьих чтобы крови побольше было, и это на фоне манипуляции общественным сознанием в случае организации монополиста (что в данном случае определяется рекламой). Нужно ли объяснять что на фоне монополизма манипулировать общественным сознанием много легче?

Сообщение от TAP OUT 

Зачем же им пилить сук под собой ?Я всегда был уверен,что это в первую очередь в интересах организации,будь она хоть монополистом,хоть нет-дать зрителю то,за что он готов выложить зелёные бумажки...

Если организация монополист, то она мало чем рискует давая некачественый товар по завышенным ценам.

Сообщение от TAP OUT 

Спортивный принцип не соблюдается НИГДЕ,и в том же боксе постоянно задвигают реальных претендентов на титул в угоду более комерчески выгодным боям,оставляются вакантными пояса ,срываются поединки и подтасовываются рейтинги...Конкуренция в данном случае-не панацея

Про спортивность, честность и справедливость я говорил не в смысле что если не будет монополизма то они автоматически решатся, а только в том смысле что при монополизме их решать много труднее.
Да, конкуренция не панацея, но дает возможности, которых нет при монополизме.

[TAP OUT]

Сообщение от ОлегС 

Нужно ли объяснять что на фоне монополизма манипулировать общественным сознанием много легче?

Так же как и вводить в заблуждение в условиях конкуренции.У одних -один чемпион,у других-другой чемпион.Каждый кричит,что его чемпион сильнее,а бой между ними не хотят организовывать,потому что не могут поделить деньги.Ситуация из повседневного бокса.

Сообщение от ОлегС 

Если организация монополист, то она мало чем рискует давая некачественый товар по завышенным ценам.

Она рискует потерей зрительского интереса преждее всего и падением продаж ППВ

Сообщение от ОлегС 

Да, конкуренция не панацея, но дает возможности, которых нет при монополизме.

Также как и монополия даёт возможности,которых нет в условиях конкуренции организаций.Поэтому я и написал,что это палка о двух концах

[TAP OUT]

Сообщение от ОлегС 

Нужно ли объяснять что на фоне монополизма манипулировать общественным сознанием много легче?

Так же как и вводить в заблуждение в условиях конкуренции.У одних -один чемпион,у других-другой чемпион.Каждый кричит,что его чемпион сильнее,а бой между ними не хотят организовывать,потому что не могут поделить деньги.Ситуация из повседневного бокса.

Сообщение от ОлегС 

Если организация монополист, то она мало чем рискует давая некачественый товар по завышенным ценам.

Она рискует потерей зрительского интереса преждее всего и падением продаж ППВ

Сообщение от ОлегС 

Да, конкуренция не панацея, но дает возможности, которых нет при монополизме.

Также как и монополия даёт возможности,которых нет в условиях конкуренции организаций.Поэтому я и написал,что это палка о двух концах

[El Barto]

TAP OUT, контрпрограмминг - меры, призванные нанести экономический ущерб конкуренту. Такова ведь цель, ты не будешь отрицать, надеюсь?
Меры, имеющие целью своей получение прибыли, а не нанесение ущерба конкуренту - добросовестная конкуренция и есть.
Меры же, направленные на нанесение прямого ущерба конкуренту, подрыв его деятельности - конкуренция недобросовестная.
Федеральный Закон РФ "О защите конкуренции" говорит нам, что действия, препятствующие выходу на товарный рынок другим хозяйствующим субъектам, относятся к недоброс. конкуренции.
Законодательство США - это не законодательство РФ, тем не менее, ни первое, ни второе, вероятно, вразрез с международными нормами и принципами не идут, более того, они из междун. правового массива правовые концепции и институты заимствуют.
Высказывания Даны?
Интервью от 2008 г. "Интервьюер: -давайте поиграем в ассоциации. Я вам - имя, вы мне - ассоциацию, идет? Дана: -идет."
"И. -Тито?
Д. - дебил
И. -Ф.Шемрок?
Д. -идиот!
И. - ФЕ?
Д. - тяж номер 5.
--------------
Дана о Страйкфорсе: "Это не Страйкфорс, это - Страйкфарс! Они то-то то-то!"
И т. д. И т. п. Я параллельно в героев 3 играю по инету, поэтому так долго отвечаю, и неохота совсем распыляться на вспоминание других перлов Уайта
Это оскорбления. Вроде как не я один это замечаю за ним. Если Джерри Миллен или кто-то там еще какает изо рта, это Уайта не оправдывает.
И он виноват, и они.
Или успешность является искуплением всех косяков? Право, не так.
Какать на других - это часть характера Уайта?
Ну-ну. Говорить, что Кимбо - кусок говна, всем на него насрать и его отпиздит легковес ЮФЦ, затем лететь на самолете, будучи вне себя от счастья, в Японию, турнир К1, где находится Кимбо, для переговоров с тем, а подписав Слайса в ТУФ, давать ему раз в 5 больше привилегий, чем матерому ветерану Нельсону и всем остальным, гарантировать ему бои в ЮФЦ? Всем ведь насрать на него, где же логика?
Говорить, что "если ты считаешь Федора лучшим, ты дебил", а затем предлагать ему "больше денег, чем кому бы то ни было за всю историю ЮФЦ"? Тяжу номер пять, бившему лишь мешков, с трудом побившему Арловского, которого дважды бил Тим Сильвия, которого бил Ногейра, которого бил Мир, которого разнес великий Леснар?
И потом, если жирный нигра Роджерс оставил Федора без лица, то Леснар размажет ведь его по настилу!
Хм...
Что ж это за характер такой???
Эти контрпрограммы, на халяву пускаемые по ТВ, дохода Зуффе не несут.
Да, несут косвенную прибыль: вредят конкурентам.
Очень показательны фотки Даны, где он держит в руках плакат с надписями "Elite XC, WAMMA - R.I.P."
Все относительно, может, для него это и есть добросовестная конкуренция.
Дана СВОИМ ртом сказал: "мы купили Прайд с целью развалить его". В архиве сайта есть такая новость. В архиве форума - такие посты. Стас подтвердит.
"Мирко помог нам купить Прайд, поэтому мы купили Мирко".
Не было никакой цели раскручивать Прайд в США.
Что до боев - живи сейчас Прайд, было бы в 2 раза больше шикарных боев. Кто-то считает иначе?
А невозможность проведения супербоев "элита Прайда против элиты ЮФЦ" - вина Зуффы.
Когда Прайд гремел, а ЮФЦ была в упадке, они таки смогли отправить Чака в Японию. А что мешало потом? Прайд никогда своих бойцов на цепи не держал. И не это явилось причиной гибели Прайда, предвосхищаю я возможные аргументы подобного рода, просто Прайд потерял своих спонсоров.
То, что ЮФЦ стремится стать абсолютными гегемонами-ТИРАНАМИ, это притча во языцех, и, надо сказать, это правда.
Дана и КО - замечательне бизнесмены, они внесли величайший вклад в развитие ММА, но сегодня они развитие этого спорта тормозят.
ЗЫ: извиняюсь за то, что так долго отвечал, игра сильно мешала

[brmc]

Сообщение от Groggy 

Ну ты сотрудник М-1 тебе по чину обязано останавливаться в этом месте ))

На редкость неумелый съезд с темы, которую сам же начал

[TAP OUT]

Сообщение от Кlази Кlумух 

Меры, имеющие целью своей получение прибыли, а не нанесение ущерба конкуренту - добросовестная конкуренция и есть.
Меры же, направленные на нанесение прямого ущерба конкуренту, подрыв его деятельности - конкуренция недобросовестная.

Всё,что законом не запрещено им разрешено.Не вижу ничего недобросовестного в контрпрограмминге.Любая организация пользуется возможностью ослабить конкурента доступными и не противоправными действиями.

Сообщение от Кlази Кlумух 

Федеральный Закон РФ "О защите конкуренции" говорит нам, что действия, препятствующие выходу на товарный рынок другим хозяйствующим субъектам, относятся к недоброс. конкуренции.

Закон-дышло,это ещё доказать надо,что их действия чему-то там мешают.Цинично,но факт,если уж мы говорим с точки зрения законодательства.Есть суд,он и в силах определить степень вины подрывающего деятельность конкурента

Насчёт манеры Уайта выражать своё мнение я уже высказался-его право.К конкурентным действиям это не имеет никакого отношения.

Сообщение от Кlази Кlумух 

Ну-ну. Говорить, что Кимбо - кусок говна, всем на него насрать и его отпиздит легковес ЮФЦ, затем лететь на самолете, будучи вне себя от счастья, в Японию, турнир К1, где находится Кимбо, джля переговоров с тем, а подписав Слайса в ТУФ, давать ему раз в 5 больше привилегий, чем матерому ветерану Нельсону и всем остальным, гарантировать ему бои в ЮФЦ? Всем ведь насрать на него, где же логика?

А ты до сих пор ищешь логику в подобных высказываниях ?Я уже давно перестал,с тех пор как он Вандерлея обсирал в период чемпионства Чака,а потом чуть ли не на руках стал носить...Не удивляйтесь,если когда-нибудь (а вдруг...) он и Фёдора начнёт превозносить
Прайд развалил не Дана с Зуффой,а прежние владельцы,которые варились в своём котле и довели организацию до банкротства,в результате чего были вынуждены её продать как старый подержанный автомобиль.И их вина на распаде организации куда большая чем Даны Уайта.Что бы там ни говорил Дана о своих целях,Прайд почил в тот самый момент,когда он был продан,потому что именно тогда ответственность за его дальнейшую судьбу его бывшие хозяева аккуратно сняли со своих плеч.

Сообщение от Кlази Кlумух 

Что до боев - живи сейчас Прайд, было бы в 2 раза шикарных боев. Кто-то считает иначе?

Ну и продвигали бы япошки Прайд,кто им мешал-то ?Или их с дулом у виска контракт заставили подписать ?Может об этом тоже есть сводка новостей ?

Сообщение от Кlази Кlумух 

А невозможность проведения супербоев "элита Прайда против элиты ЮФЦ" - вина Зуффы.

Почему же ? Они в одно время только за были ,сами к этому стремились...Это беспочвенное обвинение.

Сообщение от Кlази Кlумух 

Когда Прайд гремел, а ЮФЦ была в упадке, они таки смогли отправить Чака в Японию. А что мешало потом?

Видимо бизнес-не было необходимости и нужды в этом

Сообщение от Кlази Кlумух 

Прайд никогда своих бойцов на цепи не держал.

Как это не держал ?А как насчёт неприятностей Фёдора за самовольно проведённый в Прибалтике бой в 2003?Серьёзные санкции применили к нему тогда в виде денежного штрафа,изверги...Так что не только ЮФС не желает выступления своих бойцов на чужих турнирах.

Сообщение от Кlази Кlумух 

То, что ЮФЦ стремится стать абсолютными гегемонами-ТИРАНАМИ, это притча во языцех, и, надо сказать, это правда.

Гегемонами-однозначно,но вот ТИРАНАМИ-это ,прости,это слишком Я порой не могу смотреть на довольные тиранией морды действующих чемпионов,не желающих себе другой участи.Голимая пропаганда диктатуры ЮФС,вот только некоторые забывают при этом,что получали бойцы во времена Прайда и что стало с организацией,попытавшейся поднять эту планочку с целью переманить некоторых бойцов .

Сообщение от Кlази Кlумух 

Дана и КО - замечательне бизнесмены, они внесли величайший вклад в развитие ММА

Согласен

Сообщение от Кlази Кlумух 

но сегодня они развитие этого спорта тормозят.

Не согласен