[IGROK13]

Управляющие компании, ПИФы созданы чтобы обдирать население законными методами )) Время "МММ" и "Властелин" прошло, пришло время ПИФов )

[Ysee]

IGROK13, ну а где и в какой области деятельности нельзя сказать, что тут то нет методов "обдирать население законными методами"?


интересную статью научно популярную встретил

Сам себе враг
Причины своих ошибок частные инвесторы должны искать в себе
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

в квадратных скобках наклонным шрифтом будут мои комментарии

Цитата

....
Вот главные ошибки инвесторов, выявленные Одином после многолетних исследований.

Излишняя самоуверенность

Люди от природы ожидают успеха и оценивают себя выше среднего уровня. Профессор любит открывать на это глаза своим студентам MBA, для этого он просит их оценить свои водительские навыки. Они почти единодушно отвечают: «Выше среднего». Одной из немногих студенток, которая оценила себя всего лишь как среднего водителя, на самом деле грозило лишение водительских прав за три ДТП, устроенных за последний год.

Излишняя самоуверенность — свойство всех инвесторов, особенно мужчин, показало исследование, проведенное Одином совместно с профессором Брэдом Барбером из Калифорнийского университета в Дэвисе. Изучив биржевое поведение 35 000 домохозяйств в течение пяти лет, они обнаружили, что уверенность одиноких мужчин в своей способности переиграть рынок побуждала их совершать операции на 67% чаще незамужних женщин. Результат этой активности был отрицательным. Один и Барбер выяснили, что результаты мужчин были на 1,4% в год хуже результатов женщин.

Слишком активная торговля

Профессор финансов из Принстонского университета Бертон Мэлкиел высказал мнение, что попытки инвесторов переиграть эффективный рынок, на котором вся значимая информация отражается в ценах на бумаги, — это мартышкин труд. Один согласен, что стремление переиграть рынок — это проигрышная для мелких инвесторов стратегия, но по другой причине. Он считает, что правила игры установлены в пользу крупных институциональных инвесторов.

Исследовав все операции, совершенные на Тайваньской фондовой бирже за четыре года, Один подсчитал, что комиссии, налоги и несвоевременное совершение операций вытянули из карманов частных инвесторов за это время в общей сложности $32 млрд. (Общая рыночная стоимость бумаг, торгуемых на этой бирже, составляет $660 млрд.) Победителями в этой игре стали средние и институциональные инвесторы. Даже когда частные инвесторы считают, что они в курсе ситуации, они часто не подозревают, что происходит за кулисами. У крупных инвесторов своя игра, утверждает Один.

«Когда индивидуальный инвестор играет против ребят из Goldman Sachs, было бы наивным считать, что он превосходит противника в информированности, — говорит он. — Это все равно что решиться сыграть один на один против профессионального баскетболиста. Проигрыш предопределен».
[Встречал еще одну статью,где рассматривался вопрос сути инсайдерства на российском рынке. Так вот, в российском законодательстве брокер имеет право не только предоставлять доступ к бирже частным инвесторам но и самостоятельно участвовать в торгах по своей стратегии ([Информация только для зарегистрированных пользователей. ]). При этом у брокера, входящего в топ10 по любым параметрам биржи (объемы сделок через брокера, число инвесторов, число сделок и т.п.) есть информация обо всех выставленных ордерах и открытых позициях значительной доли всего рынка. Из этой информации он может восстановить ситуацию на всем рынке. Брокер - это инсайдер. Он знает как настроена толпа, рынок. Теперь обладая такой информацией, что может вести торги на опережение, обладая ресурсами гораздо более превосходящими ресурсы частных инвесторов (деньги, информация и скорость сделок). И так все брокеры могут делать легально! Отсюда может происходить неумышленный сговор брокеров в какой либо торговой идее.]

Следование за толпой

Как дети, которые дерутся за одну игрушку, инвесторы часто реагируют на то, что другие хотят купить ту или иную бумагу. Один пришел к выводу, что частные инвесторы в большинстве случаев покупают и продают лишь 10% акций, которые упоминаются в новостях, и не обращают внимания на остальные 90%.

При покупке акций вследствие их популярности, а не фундаментальной стоимости бумаги часто бывают переоценены и зависят от перемен настроения инвесторов. На следующий день после того, как какая-то акция оказывается в числе лидеров роста, две трети операций, совершаемых частными инвесторами, — это покупки (институциональные инвесторы, напротив, как правило, ждут для покупки снижения цены и объема сделок). В течение месяца после этого разогретые акции отстают от рынка в среднем на 1,6 процентного пункта, как показало исследование Одина в 2006 году. В большинстве случаев акции, которые инвестор продает, показывают лучший результат по сравнению с теми, что он покупает.

Упрямство

Умные инвесторы продают падающие акции, чтобы показать убытки, зачесть их в счет прибыли и таким образом снизить налоги. Хотя это логично, лишь немногие инвесторы готовы признать поражение. Таков был вывод Одина после анализа 10 000 брокерских счетов за три года. Оказалось, что инвесторы более охотно продают выросшие акции, что оборачивается для них налогом на прирост капитала, чем продают упавшие, чтобы избежать налога.

Этим негативные последствия не ограничиваются. Такое поведение не только влечет за собой увеличение налогового бремени. Один показал, что на следующий год после продажи выросших акций они росли в среднем на 3,4 процентных пункта больше, чем упавшие акции, которые инвесторы сохранили в своем портфеле.

Какой из всего этого вывод? Если вы считаете, что играете на бирже лучше среднего инвестора, продолжайте в том же духе. Но, скорее всего, вы дурачите себя. Лучше вложиться в индексный фонд и сосредоточить силы на совершенствовании навыков вождения автомобиля.

[mbliev]

Ysee, если не секрет - сколько в процентах ты заработал с начала деятельности на бирже?
Несколько лет назад заинтересовался вопросом и два года назад перешел с игровых сумм на реальные. Статистика по сравнению с игровыми практически не изменилась - за первый год на российской бирже сделал 60%, на австралийской - 40%. Второй год играл только на австралийской - прирост составил чуть больше 40%.
Спрашиваю по причине того, что на 100% согласен с утверждением, что несмотря на книги и образование (потратил кучу времени, усилий, денег и на то, и на другое), биржа для индивидуального инвестора остается казино или столом для игры в покер.

[Ysee]

mbliev, не секрет, на данный момент -10%. Реальный счет открыт в январе, а основная сумма была положена в мае (от нее и отсчет -10%), так что стаж трейдера у меня всего около 2 месяцев. За этот период отказался от самописного робота и пересел на ручную торговлю. Есть ошибки, я их исправляю. Зеленый я еще.

Интересно, почему отказался от российской биржи и почему выбрал австралийскую? Можешь рассказать?

[mbliev]

с учетом того как ведет себя рынок в последнее время - 10% это очень хороший результат. А если оценивать временные вложения? Имею в виду сколько чистого времени перед терминалом пришлось провести?
На российской бирже можно намного больше заработать по причине бОльшей волатильности, но и времени там надо тратить значительно больше. Тебе надо держать руку на пульсе постоянно и это создает определенные трудности, если ты работаешь в течении дня. В то время как из-за разрыва по времени с Австралией торговать намного удобнее, а если сюда добавить и меньшую волатильность, то времени я тратил ровно 10 минут утром перед выходом на работу и около получаса вечером, чтобы оценить тренд и почитать новости. Минусом было то, что размер заработка при таком раскладе значительно меньше, чем в России.

[Ysee]

По времени - не считал, но много, в течение дня прерываюсь на просмотр, в сумме наверно около часа, может немного больше.
Написал программу- оповещение, по сигналу которого я начинаю следить глазами на буке. Это значительно сократило время просмотра рынка в течении дня.
Да и еще помогает, что с утра нужные встречи сделаю, а после 14 по местному времени рынок открывается, с этого времени уже можно отвлекаться.

[mbliev]

Ysee, на мой взгляд ты действуешь разумно и рационально - по-крайней мере не ударяешься в крайности и не делаешь биржу центром, вокруг которого все вертиться - час в день это не 8-10 (знаю людей, которые даже писают в бутылку, потому что боятся отойти от терминала). От души удачи и будет интересно прочитать о дальнейшей статистике!

[Vlad232]

Хотите научиться реально зарабатывать на Форекс - рекомендую следующее:
1. Определиться с дилинговым центром. Здесь на Ваш вкус, я торгую на платформе RUMUS.
2. Учиться, учиться и ещё раз учиться!
3. Рекомендую курсы независимых трейдеров. Ищите в сети, их полно.
4. Опыт приходит, когда работаешь. Т.е. - открой реальный микро-счёт с балансом, который не жалко и потерять, и самыми маленькими лотами, потихоньку, полегоньку, осторожненько, но торгуй, торгуй, торгуй... Только тогда придёт понимание...

**************

По ссылке была методчка за деньги, автор поста наспамил еще пост, но этот оставлю.

[magnit]

Как проиграть на Forex 220 миллионов

Показали управляющие Удмуртинвестстройбанка

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

На финансовом рынке могут забыть непростую историю с ОФБУ Юниаструмбанка. Малоизвестный Удмуртинвест*стройбанк проиграл 98,68% ОФБУ «Базовый» на рынке Forex — в деньгах это 220 млн руб. Своим вкладчикам фонд предлагает не унывать: банк попытается вернуть средства через три-пять лет.
ОФБУ «Базовый» был одним из лидеров по привлечению в 2009 году, его 4 тыс. вкладчиков не испугала инвестиционная декларация фонда, которая предусматривала самые широкие возможности управляющих. Включая вложения в векселя любых эмитентов, производные финансовые инструменты и инструменты Forex. Последние пришлись особенно по душе трейдерам из департамента доверительного управления Удмуртинвестстройбанка, которые предпочитали торговать валютной парой евро/доллар.
Директор департамента доверительного управления Удмурт*инвестстройбанка Александр Колодкин рассказал РБК daily: «Я и сейчас продолжаю заниматься управлением и руковожу подразделением; у нас девять человек, из них шесть трейдеров». Он сообщил, что стратегия фонда была основана на методике управления капиталом по Мартингейлу. Она предполагает увеличение размера позиции в случае убыточной сделки и возврат капитала в случае прибыльной; банк ее использовал в игре против рынка. Принцип в том, чтобы при проигрыше удваивать ставку, — его обычно рекламируют как беспроигрышный вариант игры в казино.
А вот банки подобные методы работы не использовали. «Это не является нормальным для рынка коллективных инвестиций, так как риски в данном случае были существенно превышены, и говорить об управлении капиталом в данном случае не представляется возможным», — говорит Александр Дорофеев, портфельный управляющий ИК «Финам». По его словам, случай в Удмуртинвестстройбанке стал возможен еще и потому, что правила управления и деятельность ОФБУ четко законодательством не регламентируются.
По словам г-на Колодкина, его стратегия несколько лет показывала положительные результаты, но этим летом произошло несколько вылетов по системе риск-менеджмента (стопам): «По нашей стратегии один вылет подразумевает потерю половину фонда». В итоге их произошло два. Также он сообщил, что просадка составила 98,68%: от 220 млн руб. клиентов осталось всего лишь 1,3 млн руб. Но у него есть надежда, что лет через пять удастся отыграть проигранное.
В этом ему может помочь банк, который неплохо заработал в предыдущие годы. Г-н Колодкин предусмотрел и запасной вариант: ОФБУ раскрывали клиентам не всю информацию о потерях, пытаясь договориться с Saxobank, чтобы в обмен на определенную сумму брокер вернул средства фонда. Но, по его словам, на это остается лишь призрачная надежда.
По словам президента Ассоциации российских банков Гарегина Тосуняна, такой пример управления средствами говорит о том, что стоит усилить регулирование ОФБУ и ответственность самих руководителей банка. Иначе клиентов фондов ждут новые потери.


09.09.2010
98,68% проиграть.

и обещать что за 3-5 лет отыграются -

[Maxi-Hard]

Forex - это модно.