MIX
FORUM
.SU

anand · 14.04.2010, 16:46

Сообщение от alabaychic

да практически про них и идёт, с той разницей что при блоке расслабленное запястье "захлётывается" на руку (ногу) противника на манер кнута и прихватывает её - "прилипает". от этой особенности пляшется всё остальное.

на мой взгляд уже при забинтованной руке, не говоря уж о боксёрских или ММА-шных пречатках всё это практически перестаёт работать.
да и вообще, при работе с прилипаниями чаще используются удары открытой ладонью (в том числе и как бы "ударные захваты" за шею, корпус) чем сжатым кулаком, так что для спорта не тема вообще никак.

Ну не совсем соглашусь... Всякие там "липкие руки" это в первую очередь техники контроля противника. Прикосновение, а тем более "прилипание", к части тела противника дает информацию о направлении ее движения и возможность его изменения с целью защиты, использования и пр. Эти техники можно выполнять не только кистями.
Есть такое направление как илицюань и такой человек как А. Скалозуб, ученики которого успешно применяют все эти элименты контроля не только в туйшоу, а и в саньда и в тае (насколько мне известно).
По сути, тренировки мма в партере с надувным мячем - это " липкое пузо"

.
Сам бы с удовольствием научился работать "липкие руки", только не люблю эти заморочки с "энергиями" и прочей хренотенью.

alabaychic · 14.04.2010, 17:12

Сообщение от anand

Есть такое направление как илицюань и такой человек как А. Скалозуб, ученики которого успешно применяют все эти элименты контроля не только в туйшоу, а и в саньда и в тае (насколько мне известно).

Не знаю кто такой Скалозуб. Хорошо знаком с Заслуженным Тренером России и тренером сборной России по саньда Магометкамилем Рабадановым и Заслуженным Тренером СССР и тренером сборной России по муай-тай Зейналбеком Зейналбековым. Их ученики никуда не прилипают (Слава Богу и Хвала Аллаху). В том числе и пузом

ice_3 · 14.04.2010, 21:53

Макс Иванов,
Вин-чун стиль называется, или "липкие руки".
Советую посмотреть фильм Ип-ман 1 и 2 часть которая через две недели в кинотеатрах выйдет.

anand · 14.04.2010, 22:27

Сообщение от ice_3

Макс Иванов,
Вин-чун стиль называется, или "липкие руки".
Советую посмотреть фильм Ип-ман 1 и 2 часть которая через две недели в кинотеатрах выйдет.

Липкие руки это техника/упражнение по наработке умения контроля противника "во внештатной ситуации". Это техника используется в разных направлениях ушу ( в том числе Винь чунь), и не только ушу.
Как самостоятельная техника может хорошо работать на"пограничных ситуациях" когда драка еще не началась и есть возможность ее избежать.

Наработанные навыки, естественно, используются в бою, но увидеть их трудно, потому что прилипания - это мгновения а дальше развязка. Никто не стоит и не крутит руками по пол часа.

Да и видов этих липких рук тоже до пупа. есть пожостче, где , действительно, больше похоже на блоки и атаки в открытые места, есть плавные и мягкие, где в основном контроль и доминирование.

Ждамар · 15.04.2010, 09:32

alabaychic,
Я конечно не силен в снаряжении ММА и не могу сказать насколько обязательна бинтовка рук, но в АРБ и БС частенько руки не бинтуют (бинтовка мешает захватам). И должен заметить, что работая в защите в основном открытой ладонью, ребята прекрасно успевают сжать кулак для удара. Так что препятствий для применения этой техники (липкие руки) я особо не вижу.

Сообщение от alabaychic [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
да практически про них и идёт, с той разницей что при блоке расслабленное запястье "захлётывается" на руку (ногу) противника на манер кнута и прихватывает её - "прилипает". от этой особенности пляшется всё остальное.

Это не есть так. Суть "прилипания" в том что ты не теряешь контакт с частью тела соперника (неважно рука это, нога, корпус) и сопровождаешь (насколько это возможно) все движения этой части тела, то есть как бы прилипаешь к ней. А прихваты и захлесты это уже из другой оперы. В УНИБОС эта техника называется "контакт-контроль" (что, на мой взгляд, более понятно и удобоваримо). Прилипать можно не только руками, если хотите, могут быть и "липкие руки", и "липкое тело", и "липкое плечо", и даже задница. Длительность контакт-контроля может быть разная: и продолжительная, и кратковременная. Формы контакт-контроля тоже могут быть разные: прижимания, прихваты (захваты), сопровождения. При потере котакт-контроля тут же переходим на бесконтактный контроль (движение, дистанция, входы в "мертвые зоны", отвлечения)

Сообщение от anand

Сам бы с удовольствием научился работать "липкие руки", только не люблю эти заморочки с "энергиями" и прочей хренотенью.

А кто тебя заставляет заниматься этими заморочками? Бери нужное, а ненужное само отвалится.

alabaychic · 15.04.2010, 11:36

Сообщение от Ждамар

Суть "прилипания" в том что ты не теряешь контакт с частью тела соперника (неважно рука это, нога, корпус) и сопровождаешь (насколько это возможно) все движения этой части тела, то есть как бы прилипаешь к ней.

Это описание техник всевозможных авторских систем. Красиво смотрится в замедленной отработке и практически бессмысленно в схватке с боксёром-третьеразрядником, умеющим бить хотя бы двойку.

Сообщение от Ждамар

А прихваты и захлесты это...

это то что может реально сковать на долю секунды даже продвинутого ударника и даёт шанс контратаковать.

Ждамар · 15.04.2010, 12:10

alabaychic,
Причем здесь авторские системы? Это делают абсолютно все. И боксеры в том числе (возьми клинч), в котором далеко не всегда руки соперника зажимаются, частенько выполняется только накладка или подпирание локтем (предплечьем) чем тебе не "липкие руки"? А примеры с борцами я уже приводил. Другой вопрос, что называться эти техники могут по разному. "Липкие руки" это только частный случай контакт-контроля, в применении к работе руками. И все.

magnit · 15.04.2010, 15:14

Согласен со Ждамаром то что это широко распространено просто называется по другому везде, а точнее даже не называется а просто делается. в Итоге получается что то типа "тактильного контроля"(более обобщающее мне кажется).когда нет возможности реагировать(воздействовать) на направления атак противника иначе.

alabaychic · 15.04.2010, 16:08

Сообщение от Ждамар

"Липкие руки" это только частный случай контакт-контроля

Который было предложено рассмотреть в этой теме. Не так???

Сообщение от Ждамар

накладка или подпирание локтем (предплечьем) чем тебе не "липкие руки"?

Всего лишь тем что основаны на абсолютно других принципах работы и являются другой разновидностью защитной техники.

А так всё здорово

Мне нравится и я это всё делаю.

Ждамар · 15.04.2010, 16:33

alabaychic,
Значит войны не будет. Просто мы по разному это дело понимаем (но в части рук сходимся)

	(#41) \| (на пост)
anand Сообщений: 448 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 800 Сказал(а) спасибо: 1,418 Поблагодарили: 573 Регистрация: 26.02.2010 Адрес: МО	14.04.2010, 16:46 Сообщение от alabaychic да практически про них и идёт, с той разницей что при блоке расслабленное запястье "захлётывается" на руку (ногу) противника на манер кнута и прихватывает её - "прилипает". от этой особенности пляшется всё остальное. на мой взгляд уже при забинтованной руке, не говоря уж о боксёрских или ММА-шных пречатках всё это практически перестаёт работать. да и вообще, при работе с прилипаниями чаще используются удары открытой ладонью (в том числе и как бы "ударные захваты" за шею, корпус) чем сжатым кулаком, так что для спорта не тема вообще никак. Ну не совсем соглашусь... Всякие там "липкие руки" это в первую очередь техники контроля противника. Прикосновение, а тем более "прилипание", к части тела противника дает информацию о направлении ее движения и возможность его изменения с целью защиты, использования и пр. Эти техники можно выполнять не только кистями. Есть такое направление как илицюань и такой человек как А. Скалозуб, ученики которого успешно применяют все эти элименты контроля не только в туйшоу, а и в саньда и в тае (насколько мне известно). По сути, тренировки мма в партере с надувным мячем - это " липкое пузо". Сам бы с удовольствием научился работать "липкие руки", только не люблю эти заморочки с "энергиями" и прочей хренотенью.

	(#42) \| (на пост)
alabaychic Сообщений: 1,156 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1863 Сказал(а) спасибо: 1,298 Поблагодарили: 1,802 Регистрация: 19.04.2009	14.04.2010, 17:12 Сообщение от anand Есть такое направление как илицюань и такой человек как А. Скалозуб, ученики которого успешно применяют все эти элименты контроля не только в туйшоу, а и в саньда и в тае (насколько мне известно). Не знаю кто такой Скалозуб. Хорошо знаком с Заслуженным Тренером России и тренером сборной России по саньда Магометкамилем Рабадановым и Заслуженным Тренером СССР и тренером сборной России по муай-тай Зейналбеком Зейналбековым. Их ученики никуда не прилипают (Слава Богу и Хвала Аллаху). В том числе и пузом Последний раз редактировалось alabaychic; 14.04.2010 в 17:18.

	(#43) \| (на пост)
ice_3 Сообщений: 749 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 593 Сказал(а) спасибо: 16,129 Поблагодарили: 305 Регистрация: 01.11.2009	14.04.2010, 21:53 Макс Иванов, Вин-чун стиль называется, или "липкие руки". Советую посмотреть фильм Ип-ман 1 и 2 часть которая через две недели в кинотеатрах выйдет.

	(#44) \| (на пост)
anand Сообщений: 448 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 800 Сказал(а) спасибо: 1,418 Поблагодарили: 573 Регистрация: 26.02.2010 Адрес: МО	14.04.2010, 22:27 Сообщение от ice_3 Макс Иванов, Вин-чун стиль называется, или "липкие руки". Советую посмотреть фильм Ип-ман 1 и 2 часть которая через две недели в кинотеатрах выйдет. Липкие руки это техника/упражнение по наработке умения контроля противника "во внештатной ситуации". Это техника используется в разных направлениях ушу ( в том числе Винь чунь), и не только ушу. Как самостоятельная техника может хорошо работать на"пограничных ситуациях" когда драка еще не началась и есть возможность ее избежать. Наработанные навыки, естественно, используются в бою, но увидеть их трудно, потому что прилипания - это мгновения а дальше развязка. Никто не стоит и не крутит руками по пол часа. Да и видов этих липких рук тоже до пупа. есть пожостче, где , действительно, больше похоже на блоки и атаки в открытые места, есть плавные и мягкие, где в основном контроль и доминирование. Последний раз редактировалось anand; 14.04.2010 в 23:22.

	(#45) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1820 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	15.04.2010, 09:32 alabaychic, Я конечно не силен в снаряжении ММА и не могу сказать насколько обязательна бинтовка рук, но в АРБ и БС частенько руки не бинтуют (бинтовка мешает захватам). И должен заметить, что работая в защите в основном открытой ладонью, ребята прекрасно успевают сжать кулак для удара. Так что препятствий для применения этой техники (липкие руки) я особо не вижу. Сообщение от alabaychic [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] да практически про них и идёт, с той разницей что при блоке расслабленное запястье "захлётывается" на руку (ногу) противника на манер кнута и прихватывает её - "прилипает". от этой особенности пляшется всё остальное. Это не есть так. Суть "прилипания" в том что ты не теряешь контакт с частью тела соперника (неважно рука это, нога, корпус) и сопровождаешь (насколько это возможно) все движения этой части тела, то есть как бы прилипаешь к ней. А прихваты и захлесты это уже из другой оперы. В УНИБОС эта техника называется "контакт-контроль" (что, на мой взгляд, более понятно и удобоваримо). Прилипать можно не только руками, если хотите, могут быть и "липкие руки", и "липкое тело", и "липкое плечо", и даже задница. Длительность контакт-контроля может быть разная: и продолжительная, и кратковременная. Формы контакт-контроля тоже могут быть разные: прижимания, прихваты (захваты), сопровождения. При потере котакт-контроля тут же переходим на бесконтактный контроль (движение, дистанция, входы в "мертвые зоны", отвлечения) Сообщение от anand Сам бы с удовольствием научился работать "липкие руки", только не люблю эти заморочки с "энергиями" и прочей хренотенью. А кто тебя заставляет заниматься этими заморочками? Бери нужное, а ненужное само отвалится.

	(#46) \| (на пост)
alabaychic Сообщений: 1,156 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1863 Сказал(а) спасибо: 1,298 Поблагодарили: 1,802 Регистрация: 19.04.2009	15.04.2010, 11:36 Сообщение от Ждамар Суть "прилипания" в том что ты не теряешь контакт с частью тела соперника (неважно рука это, нога, корпус) и сопровождаешь (насколько это возможно) все движения этой части тела, то есть как бы прилипаешь к ней. Это описание техник всевозможных авторских систем. Красиво смотрится в замедленной отработке и практически бессмысленно в схватке с боксёром-третьеразрядником, умеющим бить хотя бы двойку. Сообщение от Ждамар А прихваты и захлесты это... это то что может реально сковать на долю секунды даже продвинутого ударника и даёт шанс контратаковать.

	(#47) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1820 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	15.04.2010, 12:10 alabaychic, Причем здесь авторские системы? Это делают абсолютно все. И боксеры в том числе (возьми клинч), в котором далеко не всегда руки соперника зажимаются, частенько выполняется только накладка или подпирание локтем (предплечьем) чем тебе не "липкие руки"? А примеры с борцами я уже приводил. Другой вопрос, что называться эти техники могут по разному. "Липкие руки" это только частный случай контакт-контроля, в применении к работе руками. И все.

	(#48) \| (на пост)
magnit Сообщений: 3,820 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3068 Сказал(а) спасибо: 4,977 Поблагодарили: 3,264 Регистрация: 03.02.2010	15.04.2010, 15:14 Согласен со Ждамаром то что это широко распространено просто называется по другому везде, а точнее даже не называется а просто делается. в Итоге получается что то типа "тактильного контроля"(более обобщающее мне кажется).когда нет возможности реагировать(воздействовать) на направления атак противника иначе.

	(#49) \| (на пост)
alabaychic Сообщений: 1,156 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1863 Сказал(а) спасибо: 1,298 Поблагодарили: 1,802 Регистрация: 19.04.2009	15.04.2010, 16:08 Сообщение от Ждамар "Липкие руки" это только частный случай контакт-контроля Который было предложено рассмотреть в этой теме. Не так??? Сообщение от Ждамар накладка или подпирание локтем (предплечьем) чем тебе не "липкие руки"? Всего лишь тем что основаны на абсолютно других принципах работы и являются другой разновидностью защитной техники. А так всё здоровоМне нравится и я это всё делаю. Последний раз редактировалось alabaychic; 15.04.2010 в 16:25.

	(#50) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1820 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	15.04.2010, 16:33 alabaychic, Значит войны не будет. Просто мы по разному это дело понимаем (но в части рук сходимся)

MIXFORUM.SU

Липкие руки

MIX
FORUM
.SU