КАРД:
Cain Velasquez против Junior dos Santos (UFC Heavyweight Championship)
Dustin Poirier против Pablo Garza

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[valetudo]

Сообщение от Slasha 

"Во взгляде читается" - да у него глаз вообще на фотке не видно, а сколько выводов сделано.
Кроме того у Веласкеса, по-моему, притаилась улыбка в уголках рта.

Я пишу во "взгляде может читаться", конечно на истину не претендую, а вот то что в последнее время много примеров, что после травм чемпионы и элитные бойцы показывают себя неготовыми как Хуа-Джоунс, Карвин-дус Сантус, и обошлось у Алду. А нужны после перерыва настроечные бои как мне кажется.

[Slasha]

Сообщение от valetudo 

Я пишу во "взгляде может читаться", конечно на истину не претендую, а вот то что в последнее время много примеров, что после травм чемпионы и элитные бойцы показывают себя неготовыми как Хуа-Джоунс, Карвин-дус Сантус, и обошлось у Алду. А нужны после перерыва настроечные бои как мне кажется.

Да ладно, насчет Альдо я еще согласен, а Хуа выглядел как всегда, просто Джонс его переиграл и вышиб из него весь дух еще в первом раунде.

Что касается Карвина и дос Сантоса, то они оба были после долгого простоя, оба были готовы к боям, и оба не к тем соперникам, против которых вышли.
А операция у Карвина была аж в прошлом году, так что это не в счет.

[valetudo]

Сообщение от Slasha 

Да ладно, насчет Альдо я еще согласен, а Хуа выглядел как всегда, просто Джонс его переиграл и вышиб из него весь дух еще в первом раунде.

Что касается Карвина и дос Сантоса, то они оба были после долгого простоя, оба были готовы к боям, и оба не к тем соперникам, против которых вышли.
А операция у Карвина была аж в прошлом году, так что это не в счет.

Наглядный пример 1 из 3 по твой версии и 3 из 3 по моей после травм и долгого восстановления разве не повод для обеспокоенности.
Конечно всё упирается в уровень ожидаемого соперника.

Вот в случае с Хуа пока соперником ожидался Эванс я в Хуа и с учётом травмы и простоя мало сомневался. А когда возник Джоунс стал сильно. Случись теперь вместо нынешнего Сигану вдруг на замену выйдёт Мир, то в Веласкесе сомнений будет мало.

[Fortex]

Сообщение от Slasha 

а Хуа выглядел как всегда

это шутка?

Хуа выглядел вообще никаким. Возможно, он проиграл бы будь и в форме боя с Мачидой-2, но это был бы совсем другой бой.

[Slasha]

Сообщение от Fortex 

это шутка?

Хуа выглядел вообще никаким. Возможно, он проиграл бы будь и в форме боя с Мачидой-2, но это был бы совсем другой бой.

Он стал никаким, после того как Джонс на первой же минуте боя его повалил, и нанес ему сначала очень тяжелые удары локтями в партере, а потом он еще получил коленом в живот.
Не вижу никаких оснований предполагать, что он был не в форме. Джонс ему нанес серьезный ущерб в самом начале боя, включая удар, вырубающий дыхалку.

[Slasha]

Сообщение от valetudo 

Наглядный пример 1 из 3 по твой версии и 3 из 3 по моей после травм и долгого восстановления разве не повод для обеспокоенности.
Конечно всё упирается в уровень ожидаемого соперника.

Не совсем понял.
Я просто, скажем так, надеюсь, что Альдо был не в форме в бою с Хомиником, я совсем не утверждаю это как факт.
Что касается всех остальных, то вообще в принципе простой не должен быть причиной плохой формы.
Как только Мелендес разгромно победил Каваджири, он сказал об этом просто и прямо "Простой не должен влиять на форму бойца, если правильно тренируешься и голова на месте".

А уровень понижать нечего, это не бокс, где бойцы подкладываются под других бойцов для того чтобы набить бабло.
В ММА мисматчам не несто.

[valetudo]

Сообщение от Slasha 

Не совсем понял.
Я просто, скажем так, надеюсь, что Альдо был не в форме в бою с Хомиником, я совсем не утверждаю это как факт.
Что касается всех остальных, то вообще в принципе простой не должен быть причиной плохой формы.
Как только Мелендес разгромно победил Каваджири, он сказал об этом просто и прямо "Простой не должен влиять на форму бойца, если правильно тренируешься и голова на месте".

А уровень понижать нечего, это не бокс, где бойцы подкладываются под других бойцов для того чтобы набить бабло.
В ММА мисматчам не несто.

Трудный вопрос об настроечных боях после простоя, вызванного травмой и восстановлением после неё. Тут я считаю, что настроечный бой должен быть. Хотя как мы видим хозяева UFC так не считают и это им выгодно, чтобы защиты шли на пределе спортивного интереса.

А не просто вопрос в простое если не было травмы, а допустим по каким-либо иным причинам как у Кутюра во время конфликта с UFC.
Тут настроечный бой для чемпиона неприемлим.

А простой конечно не должен быть причиной плохой формы как пожелание, но жизнь сложнее как в случае с Миром, которому потребовались годы, чтобы выйти из плохой формы, вызванной простоем и травмой.

[michaell]

Сообщение от Slasha 

В ММА мисматчам не несто

Слаша к настроечным бояс традиционно немилосерден. А я все же наоборот

[Slasha]

Сообщение от valetudo 

Трудный вопрос об настроечных боях после простоя, вызванного травмой и восстановлением после неё. Тут я считаю, что настроечный бой должен быть. Хотя как мы видим хозяева UFC так не считают и это им выгодно, чтобы защиты шли на пределе спортивного интереса.

Это и зрителю выгодно.
Бои должны быть равными.

Сообщение от valetudo 

А простой конечно не должен быть причиной плохой формы как пожелание, но жизнь сложнее как в случае с Миром, которому потребовались годы, чтобы выйти из плохой формы, вызванной простоем и травмой.

Мир - отличный пример того, что боец вышел драться раньше, чем ему позволяла его форма.
После боя с Хардонком он сказал: "Finally, I'm in my body again".
Очень серьезная травма, и по-видимому, наилучшим вариантом для него действительно было прождать все эти два с лишним года, а потом уже выходить в своей идеальной форме.
Но он, собственно говоря, и не скрывал, что выходит в плохой форме - а чего там скрывать, если это было видно невооруженным глазом.

Сам Сёгун, кстати говоря, никогда не стеснялся сказать ПОСЛЕ боя "Я был в плохой форме, после операций, и поэтому показал плохой бой". Он это говорил после Гриффина, и после Колмана.
А после Джонса - нет.

[Slasha]

Сообщение от michaell 

Слаша к настроечным бояс традиционно немилосерден. А я все же наоборот

Слаша немилосерден, Дана Уайт тоже немилосерден (только вот Ротвеллу Ханта зачем-то подсунули), а Миша и Скотт Кокер вполне милосердны