[BATMAN]

Столыпин:

"главная наша задача - укрепить низы. В них вся сила страны. Их более 100 миллионов и будут здоровы и крепки корни у государства, поверьте - и слова Русского Правительства совсем иначе зазвучат перед Европой и перед целым миром. Нельзя укрепить больное тело, питая его вырезанными из него самого кусками мяса! Надо дать толчок организму, создать прилив питательных соков к больному месту...в этом должно, несомненно, участвовать все государство".

vs

Сообщение от fresher 

тот кто скажет что знает как решить проблему села в России, тот по меньшей мере лукавит..
...села, находясь въебени не способны выжить как самостоятельная экономическая единица. Разве что только на естественном хозяйстве без излишеств. Там уж точно бухать в паралель либо съебывать. Кстати немало кто съебал, и не все хотят настройку. Вот такими селами занимается естественный отбор, экономика сама их режет. А помочь свалить желающим нада бы.

Ну чё, я за fresher'а. Тому кто хочет свалить - поможем, оставшиеся сами отомрут.

Сообщение от fresher 

Да наверное патриот, не уверен что в твоем понимании

Вот тут, кстати, я тоже не уверен.

[valetudo]

Сообщение от brmc 

Так и представляю, как в 2030 году китайцы, которых расплодится уже миллиарда на четыре, приходят к нам, шаркают ножкой по Уральскому хребту и застенчиво говорят нам, которых осталось уже миллионов 115: "Вы тут эта... русские... короче, идите куда-нибудь еще, может с Европой покучкуйтесь, а то нам вот эта земля больно нравится". И че тут особо возразишь? Красной кнопкой если только грозить, истерично кричать: "Не подходите!" и надеяться, что она сработает и ракеты еще не проданы по тихой лавке все тем же китайцам.

Короче, хороший у фрешера план. Веселенький такой.

Демографическая политика одна семья - один ребёнок уже дала плоды и у Китая на повестке дня резкое уменьшение предложения рабочей силы. Хотя конечно по сравнению с РФ просто цветущий сад, но население начинает стабилизироваться и к 2030 г. будет только 1.5 миллиарда, а не стремиться к 4 миллиардам. Конечно и при этом анекдотическая встреча на китайско-финской границе возможна.

[valetudo]

Сообщение от brmc 

Замечательное просто мнение Нахуя нам Сибирь? Нахуя Дальний Восток? Давайте отдадим их вообще в бессрочную аренду китайцам (которым, что характерно, ничего не мешает там очень хорошо заселяться и множиться), а на вырученные бабки построим дачу Путину обеспечим население, которое мы соберем в кучу в европейской части России. Ну и ладно, что подожмемся слегка. Потом еще подожмемся. Потом ужмемся до анклава два на два на своей бывшей территории. А потом удивимся, почему это нас так не уважают в мире, слющай, да!

Предлагалось не покинуть азиатскую часть России, а наооборот защищать её до тех пор пока природные ресурсы не будут выкачены. А потом, если территория станет не такой прибыльной, можно и покинуть если нет сил удерживать как когда-то Аляску.

[brmc]

Знаю шведа одного, он шеф-поваром проработал много лет, был ревизором, или как это назвать, для новых модных ресторанах - то есть приходил и оценку давал. Мы пару в составе группы ездили в Россию на всякие сходняки, и он у меня все спрашивал: "Стас, а почему в России в ресторанах так мало внимания туалетам уделяется? Ресторан суперкрутой, все по высшему классу, а туалет - практически как в деревне, только что не деревянный".

По его словам, туалет - это едва ли не первое, на что ревизор смотрит в Европе, когда ресторан оценивает. И если там все как-то херово, то даже если в ресторане самом лучший повар в мире работает и на каждом углу китайские вазы династии Мин стоят, то шансов на хорошую оценку у ресторана просто нет.

Я так понимаю, по этой аналогии фрешер предлагает нам все больше о самом ресторане думать, а туалет - да и хрен с ним, это ж всего лишь туалет, основная движуха не там. Где почище - может еще отмоем, где все плохо - легче просто говна навалить под верх да и заколотить кабинку. Ну вроде и решилась проблема.

[brmc]

Сообщение от valetudo 

Демографическая политика одна семья - один ребёнок уже дала плоды и у Китая на повестке дня резкое уменьшение предложения рабочей силы. Хотя конечно по сравнению с РФ просто цветущий сад, но население начинает стабилизироваться и к 2030 г. будет только 1.5 миллиарда, а не стремиться к 4 миллиардам. Конечно и при этом анекдотическая встреча на китайско-финской границе возможна.

Ну в 12 раз их будет больше или в 30 - тут, в принципе, один хрен расклады как бы не очень.

Сообщение от valetudo 

Предлагалось не покинуть азиатскую часть России, а наооборот защищать её до тех пор пока природные ресурсы не будут выкачены. А потом, если территория станет не такой прибыльной, можно и покинуть если нет сил удерживать как когда-то Аляску.

А в чем тогда сейчас проблема? Природные ресурсы и сейчас выкачиваются лихо, но нельзя же всех в одночасье увести с такой огромной территории и оставить только нефтяные вышки и харвестеры. Не будет свято место пусто.

[valetudo]

Сообщение от brmc 

Не будет свято место пусто.

Конечно так может и будет, но всё таки такие крупные и старые переселенческие колонии как Сибирь и ДВ, в отличие от тогдашней Аляски с 900, нет оказывается целых 2500 человек русского населения, просто так и мнгновенно не покидаются. Вообще до сих пор ни одна переселенческая колония где доминировали численно переселенцы не была сдана ещё в истории. А с точки зрения истории процесс ухода России из Сибири и ДВ идёт, но можно его минимум задержать.

Сообщение от brmc 

Ну в 12 раз их будет больше или в 30 - тут, в принципе, один хрен расклады как бы не очень.

Так и сейчас их в 9.5 раз больше, разницы с 12 ещё меньше.
Дело в том, что если в 1990 г. китайская экономика была 3-4 раза меньше нашей, то сейчас в 4 раза больше. А будет может и в десять.

[brmc]

Сообщение от valetudo 

Вообще до сих пор ни одна переселенческая колония где доминировали численно переселенцы не была сдана ещё в истории

Ну у нас и баз НАТО никогда на территории не было, а теперь вот наверняка будет. Такие у нас первопроходцы у руля, не боятся новых вызовов.

Сообщение от valetudo 

А с точки зрения истории процесс ухода России из Сибири и ДВ идёт, но можно его минимум задержать.

Так а кто будет задерживать-то? Предложение вроде убрать все малонаселенные пункты и переселить народ в густонаселенные, причем

Сообщение от fresher 

Есть мнение, что с экономиической точки зрения, не нужно пытаться освоить как можно большую территорию. Причем как в пределах каждого конкретного региона, даже центрального, так и в масштабах страны. Не выглядит здравой идея и с сибирью. Нахуя ?

Стало быть, просто всех перевести в европейскую часть, где кучность больше. При этом я молчу о том, что это далеко не так просто и финансово, и в плане интеграции новых людей - вытащили из родной деревни, привезли в большой город и сказали: "Ну, как-то живите теперь тут".

Но дело даже в том, что если и с жителями не получается от китайцев оградиться, то как это сделать, если на территори ДВ и Сибири вообще никого не будет, кроме кучки нефтяников и лесорубов? Так они живо пресловутое доминирование переселенцев на территории обеспечат.

Сообщение от valetudo 

Дело в том, что если в 1990 г. китайская экономика была 3-4 раза меньше нашей, то сейчас в 4 раза больше. А будет может и в десять.

Об этом и речь. Когда-то они вообще друг друга ели и считали сотку баксов нереальной зарплатой, а теперь нормально поднимаются. И девятикратное превосходство - это тоже ничего хорошего.

[valetudo]

Сообщение от brmc 

Так а кто будет задерживать-то? Предложение вроде убрать все малонаселенные пункты и переселить народ в густонаселенные, причем

Так уже убились в тряпки пытаясь переселять народ на ДВ, были разные программы и ещё будут, а народ самотёком едет как ты туда где всё уже налажено и ассимилироваться, ну или в Москву и прочие развитые регионы, а из деревни также самотёком в областные центры.
У нас же не 20-30-е года, когда как у Маяковского предел мечтаний при строительстве Города-Сада "ситный без пайка" за что стоило ехать в Сибирь. Никто в голое поле и разорённые деревни не поедет как разные теоретики-фантазёры не мечтай.

[Вий]

Сообщение от brmc 

Живых свидетелей просто не так много осталось, к сожалению

Не в свидетелях дело,а в том,что все доказательства свидетельствуют об обратном.

[brmc]

Сообщение от valetudo 

Так уже убились в тряпки пытаясь переселять народ на ДВ, были разные программы и ещё будут, а народ самотёком едет как ты туда где всё уже налажено и ассимилироваться, ну или в Москву и прочие развитые регионы, а из деревни также самотёком в областные центры.

Урбанизация - это глобальный процесс, большинство людей в мире стремится туда, где больше денег и возможностей. Но при этом Сибирь и ДВ - это не какая-то выжженная земля, китайцы туда охотно едут. И они за нами с удовольствием все подберут. А чтобы не подобрали, государству нужно поощрять людей. А если же государство будет, наоборот, поощрять выселение россиян с этих земель, то очень быстро китайцы их заселят, а в один прекрасный день объявят их территорией Китая - и поди потом чего им докажи.

Короче, я не очень понимаю, как можно задержать китайскую экспансию выселением своих же граждан - почему-то мне кажется, что это скорее им поможет. Не знаю даже, почему.

А насчет "нет фантазеров" - это постоянно нам что-то мешает. То Госдеп, то нехватка фантазеров, то еще чего. Взять ту же Канаду: территории немалые, находится примерно в тех же широтах, плотность населения еще меньше - и ничего, неплохо живут. Видимо, там фантазеры одни в гражданах числятся.