[AA]

Сообщение от pavel 13 

А почему до него на чемпионатах мира и европы у наших игроков не было такой мотивации?А были только склока и разборки в сборной ,между игроками,тренерами,функционерами.И повторялось это с не раз,а постоянно.

Состав стал явно лучше и плюс как я уже сказал Хиддинк неплохой психолог, это у него есть, но на длинную дистанцию этого не хватает

[Joyst]

Сообщение от AA 

Ты считаешь что играть не борясь ни за один титул с Фулхэмом, можно прогрессировать? Когда у тебя нет цели, ты не можешь прогрессировать.

Когда у тебя в противниках "МЮ", "МС", "Арсенал", "Ливерпуль" и другие клубы АПЛ ты не можешь не прогрессировать. Причем ты встречаешься с ними не раз в год, да и то если повезет. Нет цели? WTF?

Сообщение от AA 

Это уже пишут больше двух лет, но предложений так и не было, кроме Лацио кажется

Статья относительно новая, посмотрим что будет в летнее окно и после ЕВРО.

[pavel 13]

Сообщение от AA 

Хиддинк неплохой психолог, это у него есть, но на длинную дистанцию этого не хватает

Неплохой психолог-ключевая фраза.А с нашими футболистами,боюсь никого не хватит на длиную дистанцию.После успешного Евро они посчитали,что для их поколения они добились достаточно.ИМХО

[AA]

Сообщение от Joyst 

Когда у тебя в противниках "МЮ", "МС", "Арсенал", "Ливерпуль" и другие клубы АПЛ ты не можешь не прогрессировать. Причем ты встречаешься с ними не раз в год, да и то если повезет. Нет цели? WTF?

И что, вон вульверхемптон возьми какой-нибудь, они играют с МЮ и МС постоянно и что, сильно прогрессируют? От того что ты каждый год проигрываешь Манчестеру, прогресса не будет.
В лиге чемпионов опыт приходит быстрей и прогрессируют игроки намного больше. Вон Бэйл вообще хочет уйти из Тоттенхема, потому что хочет прогрессировать и играть в Лиге Чемпионов, это он так сказал. А Тоттенхем это не какая-то хрень и играют они с Манчестерами каждый год, но Бэйл чувствует что он тут не может расти как футболист.

Сообщение от Joyst 

Статья относительно новая, посмотрим что будет в летнее окно и после ЕВРО.

она может и новая, но об этом пишут уже больше двух лет

[Joyst]

Сообщение от AA 

И что, вон вульверхемптон возьми какой-нибудь, они играют с МЮ и МС постоянно и что, сильно прогрессируют? От того что ты каждый год проигрываешь Манчестеру, прогресса не будет.
В лиге чемпионов опыт приходит быстрей и прогрессируют игроки намного больше.

"Вульверхемптон" извини не середнячок, а постоянный аутсайдер, ему свойственно проигрывать, хотя тот же "Уиган" навалял "МЮ" и "Арсеналу". "Ньюкасл" например в этом сезоне отлично разогнался, на 4м месте держится. Если бы в АПЛ не было возможности прогрессировать, туда бы не рвались игроки, а оставались в своих же чемпионатах.

[brmc]

Сообщение от AA 

brmc, а не надо смотреть на былые успехи, а то так можно кричать верните Арловского в UFC, он был там чемпионом.

Это не одно и то же. Одно и то же - это кричать: "Да и не был Арловский никогда нормальным бойцом, просто фартануло пару раз"

Сообщение от AA 

Но не надо ставить успех команды только в заслугу тренеру, футболисты тоже взрослые люди и играют в первую очередь именно они, их заслуга в победе над голандцами не меньше.

Кто-то говорил на на поле вместо них играл Хиддинк? Футболисты - это детали механизма, а тренер собирает из них то, что хочет и может. Кто-то может быструю машину собрать, кто-то только самокат, а кто-то вообще поиграется, погнет все детали и выбросит на помойку.

Сообщение от AA 

Но, ни ДО Евро, ни ПОСЛЕ Евро, сборная России не играла как в матче с голландией, при то что у руля так и оставался Гус. Так почему же выйграв у Голландцев, он не прошел Словению? Да просто потому, что на Евро у игроков была запредельная мотивация и без Гуса.
И вот что получается - убираем бешенную мотивацию игроков на евро и получаем тяжелый выход на Евро 2008 и не выход на ЧМ 2010. Как итог - с гусом попращались

Логика в данных предложениях просто умерла в муках Как раз то, что именно в главных матчах сборная выдала свою лучшую игру - это заслуга тренера, который сумел ее настроить. Если что - обыграть Англию в группе тоже не очень многие мечтали.

Если все так просто и дело не в тренере, то это очень легко проверить через месяц: Евро-2012, мотивация должна быть "запредельная и без Гуса" - вот и поглядим. Если выйдут в полуфинал снова - значит и впрямь в игроках дело, благо костяк команды все тот же, что и в 2008-м. Если не выйдут - значит не все так просто, по ходу.

[AA]

Сообщение от Joyst 

Тот же "Уиган" навалял "МЮ" и "Арсеналу"

Да, выйграли у МЮ и что дальше? Барса тоже проиграла Осасуне и что? Что из этого следует? Уиган сейчас всеми силами старается не вылететь из АПЛ, это предел мечтаний что ли? Обыграть МЮ и вылететь в первый дивизион.

Сообщение от Joyst 

Если бы в АПЛ не было возможности прогрессировать, туда бы не рвались игроки, а оставались в своих же чемпионатах.

А тут не надо всех по одному шаблону считать. Менять Локомотив на Эвертон и менять ЦСКА на Фулхэм - это совсем разные вещи. Уйти из ЦСКА играя в основном составе ради Фулхэма - это надо быть дураком. Поэтому Дзагоев и говорил уже несколько раз, что будет рассматривать тольео предложения ТОП клубов, потому что на понижение он идти не хочет

p.s. Пардон если ошибок много, печатать подзаебался слегка

[AA]

Сообщение от brmc 

Логика в данных предложениях просто умерла в муках Как раз то, что именно в главных матчах сборная выдала свою лучшую игру - это заслуга тренера, который сумел ее настроить.

А ПОЧЕМУ ПРИ ЭТОМ ЖЕ ТРЕНЕРЕ ОНИ ПРОИГРАЛИ ИЗРАИЛЮ И СЛОВЕНИИ??? ПОЧЕМУ??
ПОЧЕМУ НЕ НАСТРОИЛ ИХ???

Сообщение от brmc 

Если все так просто и дело не в тренере, то это очень легко проверить через месяц: Евро-2012, мотивация должна быть "запредельная и без Гуса" - вот и поглядим. Если выйдут в полуфинал снова - значит и впрямь в игроках дело, благо костяк команды все тот же, что и в 2008-м. Если не выйдут - значит не все так просто, по ходу.

Некорректное сравнение, Аршавин уже еле по полю передвигается, и он такой не один, состав постарел на 4 года.

[brmc]

Сообщение от AA 

А ПОЧЕМУ ПРИ ЭТОМ ЖЕ ТРЕНЕРЕ ОНИ ПРОИГРАЛИ ИЗРАИЛЮ И СЛОВЕНИИ??? ПОЧЕМУ??
ПОЧЕМУ НЕ НАСТРОИЛ ИХ???

А ПОЧЕМУ, НАПРИМЕР, БАРСЕЛОНА ПРОИГРАЛА ЛЕВАНТЕ И САРАГОСЕ С ОБЩИМ СЧЕТОМ 2-6 В ЭТОМ СЕЗОНЕ, КОГДА ИНТРИГА В ЧЕМПИОНАТЕ БЫЛА? ПОЧЕМУ ПЕП НЕ НАСТРОИЛ? ХЕРОВЫЙ ТРЕНЕР, ДА-ДА-ДА?

Ага. А может просто потому, что не родился тренер, который бы все матчи в жизни выиграл. Или даже все важные матчи.

Сообщение от AA 

Некорректное сравнение, Аршавин уже еле по полю передвигается, и он такой не один, состав постарел на 4 года.

Да ладно, из лидеров никого старше 30 лет нету, только Игнашевичу 32. Куча народу после 30 и на ЧЕ, и на ЧМ вели команды к медалям, а тут уже оказывается все списаны прямо.

Если нам и обыграть Голландию - это "всего лишь" вопрос внутренней мотивации, а тренер не особо нужен, то не вижу особых проблем повторить достижение 2008 года.

[AA]

Сообщение от brmc 

А ПОЧЕМУ, НАПРИМЕР, БАРСЕЛОНА ПРОИГРАЛА ЛЕВАНТЕ И САРАГОСЕ С ОБЩИМ СЧЕТОМ 2-6 В ЭТОМ СЕЗОНЕ, КОГДА ИНТРИГА В ЧЕМПИОНАТЕ БЫЛА? ПОЧЕМУ ПЕП НЕ НАСТРОИЛ? ХЕРОВЫЙ ТРЕНЕР, ДА-ДА-ДА?

А БАРСЕЛОНА ВЫЙГРАЛА ВСЕ ПОДРЯД С ЭТИМ ТРЕНЕРОМ И ПОРАЖЕНИЯ ЭТИ БЫЛИ НА ДИСТАНЦИИ В НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИХ МАТЧАХ В ОТЛИЧИИ ОТ МАТЧА СО СЛОВЕНИЕЙ И ИЗРАИЛЕМ.

Сообщение от brmc 

Ага. А может просто потому, что не родился тренер, который бы все матчи в жизни выиграл. Или даже все важные матчи.

Крайность детектед. Никто не говорит о 100% побед, речь о том что кто-то не смог вывести сборную на ЧМ проиграв важнейший матч, а следом убил сборную турции проиграв важнейший решающий матч с разгромным счетом, да и по ходу отбора матчи были невзрачные.
На евро Россия играла акуенно, до евро и после евро - дерьмово. А тренер был один и тот же.

Сообщение от brmc 

Да ладно, из лидеров никого старше 30 лет нету, только Игнашевичу 32. Куча народу после 30 и на ЧЕ, и на ЧМ вели команды к медалям, а тут уже оказывается все списаны прямо.

Если нам и обыграть Голландию - это "всего лишь" вопрос внутренней мотивации, а тренер не особо нужен, то не вижу особых проблем повторить достижение 2008 года.

Крайность детектед. Если ты считаешь что 4 года - это мелочь, которая ни на что не влияет, то я даже не вижу смысла спорить :0