[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Pipeman 

олимпийская система не подразумевает сама по себе соревнований в один день .

с чего ты взял? а как же соревнования в других единоборствах, которые проходят за один день по олимпийской системе? да бывает и два дня, но только из-за большого количества весовых категорий и участников. скажем 30-40 участников в весовой категории.

Сообщение от Pipeman 

Фуфло всё это - зал надо арендовать на целый день (чтобы бойцы успевали восстановиться между боями)

зачем на целый день? в восьмерке первый круг 4 боя. второй -2 и финальный бой. итого 9 боев. между боями первого круга и полуфиналом провести 3-4 боя андеркарда и между полуфиналом и финалом тоже. в общей сложности боев 16 получиться - часов 5 наверное.

Сообщение от Pipeman 

Апсеты бывают разными - и красивыми, и бездарными с точки зрелищности. В гран-при в один день - масса примеров бездарнейших апсетов и сливов боёв в финале - из-за травм в предыдущих боях или усталости... Хоффман отказался от боя с Фёдором в своё время, а свежий Колман победил измотанного Вовчанина - что в таких финалах было "зрелищного"????

апсеты бывают не толь ко в ГП одного дня. Кроме того также отменяются бои, когда бойцы снимаются по травме в подготовку.

Сообщение от Pipeman 

Херня всё это, голое теоретизирование... Куда больше, чем некие гипотетические "стратегические навыки" бойца роль сыграет жеребьёвка и травмы/усталость от четвертьфиналов и полуфиналов.. Одна дурацкая сечка в первом раунде первого боя, и до финала такой боец с большой вероятностью не дойдёт - разбередят её в первом бою, вскроют дополнительно во втором - и сё, до финала уже просто врачи не допустят... И т.д.

чепуха!!!!
Если бойцы бьются в чемпионских боях по 5 раундов, то здесь получается максимум 9, но с перерывами. А вообще можно сократить до 2-х количество раундов либо в первом круге, либо во втором.

Сообщение от Pipeman 

Все серьёзные организации давно уже отказались от однодневных турниров в профбоях, но нет, кому-т оещё мнится, что это "круто"

Ты прям как брмц стал изъясняться.... Не мнится что круто, а кажется гораздо более интересным
.

Сообщение от michaell 

Всегда наоборот делают. Отборочные короче, а финал, как самый интересный и кульминация, длится никак не меньше отборов.

согласен, так лучше.

[Chuck Liddell]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

в восьмерке первый круг 4 боя. второй -2 и финальный бой. итого 9 боев.

Чот с математикой не то

[binkoneri]

Сообщение от Pipeman 

Херня всё это, голое теоретизирование... Куда больше, чем некие гипотетические "стратегические навыки" бойца роль сыграет жеребьёвка и травмы/усталость от четвертьфиналов и полуфиналов.. Одна дурацкая сечка в первом раунде первого боя, и до финала такой боец с большой вероятностью не дойдёт - разбередят её в первом бою, вскроют дополнительно во втором - и сё, до финала уже просто врачи не допустят... И т.д.

Чтобы не было дурацких сечек надо запретить дурацкие локти в партере или делать паузы для работы катмэна. Хотя, я не хочу в это углубляться. Гран-При может нравиться, может не нравиться. По правилам тоже вкусы разные. Суть в том, что Гран-при - это иной формат боёв. Чем короче промежутки между боями, тем меньше оно похоже на бои регулярного чемпионата. Каждая организация пускай находит свой компромисс, никто не против. Только если слишком растягивать гран-при, то от гран-при там остаётся мало, а все больше похоже на какой-то непонятный временный пояс, который разыграют бойцы, чьи бои объявлены сильно заранее.

упд: Что вообще значит проиграл из-за дурацкой сечки? А ты рискуй и побеждай досрочно на первых секундах, тогда оппонент не успеет её сделать. А если даже и удача иногда, то чего в этом плохого? В мире нет ни одного соревнования, где бы от удачи что-нибудь да не зависело. Если постоянно только и думать о том, чтобы исключить все возможные вмешательства судьбы или каких-то неспортивных проявлений, то любой спорт превратится в унылое рафинированное говно.

[Wanlop]

А что насчёт Благоя Иванова? Он оправился от травм или там всё плохо?

[Watchman]

Сообщение от Wanlop 

А что насчёт Благоя Иванова? Он оправился от травм или там всё плохо?

Он с того света еле выбрался .Не назвал бы это травмой )

[binkoneri]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Ты прям как брмц стал изъясняться.... Не мнится что круто, а кажется гораздо более интересным.

Мне кажется, что считанные единицы людей, положа руку на сердце, смогут сказать, что однодневное Гран-При это не круто. Это так же круто, как первые турниры ЮФС, например, или классические соревнования в формуле 1, когда гораздо больше зависело от удачи, а гонщик понимал, что если он слишком перестарается, то он может и не вернуться домой.
От них отказались потому, что это не соответствует стратегии организаций и сегодняшнему времени.

[Yuri Yu]

Надо краба тянуть какое Гран-При лучше, однодневное или рвстянутое с перерывом в полтора месяца

[Pipeman]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

с чего ты взял? а как же соревнования в других единоборствах, которые проходят за один день по олимпийской системе? да бывает и два дня, но только из-за большого количества весовых категорий и участников. скажем 30-40 участников в весовой категории.

Ты божий дар с яичнецей не путай

а) при чём тут олимпийская система как таковая? олимпийская система это просто модель соревнований по схеме "проиграл-вылетаешь" - она может быть и многодневной, и однодневной...

б) не путай любительский спорт с профессиональным - там совсем другие нагрузки и время поединков...

В дзюдо, например, соревнования проводят за один день. И что? Там нагрузка за день соревнований сравнимая с одним полноценным 3-раундовым боем в ММА. Борцы приходящие в ММА первое время "дохнут" уже во втором раунде - это при том, что это как минимум мастера спорта, прошедшие через множество турниров по борьбе...

Плюс специфика травматизма - травматизм в ММА выше "среднеборцовского" - сполошные сечки, масса сотрясений, нередки переломы и т.д.. Примеры из любительских "ударных" видов спорта тоже приводить не надо - там травматизм тоже ниже значительно (или перчатки больше, или такие же, но бьют больше чтоб "показать удар", чем чтобы "вложиться", или вообще сплошной "балет" как в таэквондо спортивном)... Травматизм и усталость после одного боя в профессиональном ММА можно сравнить с нагрузками и травматизмом в профессиональном боксе - за счёт смешанных нагрузок (ударка+борьба, стойка+партер) и меньшего количества перерывов 15 минут в трёхраундовом ММА бое эквивалентны не 5 боксёрским раундам, а 7-9 примерно... 5 раундовый же 25-минутный бой по нагрузкам, имхо, тяжелее 12-раундового боксёрского боя...

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

зачем на целый день? в восьмерке первый круг 4 боя. второй -2 и финальный бой. итого 9 боев. между боями первого круга и полуфиналом провести 3-4 боя андеркарда и между полуфиналом и финалом тоже. в общей сложности боев 16 получиться - часов 5 наверное.

Арифметику учим, это раз.
Проведи три полноценных 15-минутных боя за 5 часов - и думаю, все маниловские идеи бы вымело из головы, это два.
К финальному бою при таком "графике" выйдут не полноценные бойцы, а ОЧЕНЬ уставшие люди, которые покажут не красивый бой в финале, а просто будут лежать друг на друге уже к концу первого раунда...

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

апсеты бывают не толь ко в ГП одного дня. Кроме того также отменяются бои, когда бойцы снимаются по травме в подготовку.

Разницу совсем не чувствуешь, да? Между апсетом, когда вина только самого бойца, между отменой - когда бой переносится... И между мега-турниром, в который вкладывается куча бабок, и при этом ради бестолковой идеи провести всё в один день на выходе получается не однозначный и уважаемый чемпион и интересные бои, а чёрти что.. Причём с большой вероятностью именно чёрти что...

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

чепуха!!!!
Если бойцы бьются в чемпионских боях по 5 раундов, то здесь получается максимум 9, но с перерывами.

Не помнишь в каком виде бойцы в чемпионских раундах бывают при нормально насыщенном бое? Бой Кормье и Барнета не помнишь? Или второй бой Вела и Цигана? Они на 4-5 раунды выходили уже очень усталые... Ты хочешь чтобы и на полуфиналы выходили уже уставшие бойцы, а на финалы вообще через 2 минуты сдыхающие? Это я ещё про сечки и сломанные руки в этих боях не вспоминаю..

Цитата

А вообще можно сократить до 2-х количество раундов либо в первом круге, либо во втором.

Цитата

Чтобы не было дурацких сечек надо запретить дурацкие локти в партере или делать паузы для работы катмэна.

Ага, свести бои до 2 раундов, запретить удары локтми, турниры прооводить в один день - на хер такое "профессиональное ММА" надо? Нравится такое - идите, джентельмены, смотрите любительское ММА, там примерно так и есть...

Сечки, кстати, не только от ударов локтями случаются...

Цитата

Суть в том, что Гран-при - это иной формат боёв. Чем короче промежутки между боями, тем меньше оно похоже на бои регулярного чемпионата.

Ну и на хер оно будет нужно? если это будет "другой спорт"? в котором к тому же многое решает "русская рулетка" - от жеребьёвки до травм..

Цитата

Каждая организация пускай находит свой компромисс, никто не против. Только если слишком растягивать гран-при, то от гран-при там остаётся мало, а все больше похоже на какой-то непонятный временный пояс, который разыграют бойцы, чьи бои объявлены сильно заранее.

Есть нормальная модель - беллаторовская. Которая даёт восстановиться бойцам между боями от травм (от несложных хотя бы) и которая укладывается в разумный срок трёх месяцев...

Однодневные гран-при - в наше время это удел "дворовых" организаций с посредственными бойцами... Имхо.

[Tollefsen]

Сообщение от Wanlop 

А что насчёт Благоя Иванова? Он оправился от травм или там всё плохо?

Там все нормально, но выступит не раньше лета, если не Сентября.

[Pipeman]

Сообщение от binkoneri 

Мне кажется, что считанные единицы людей, положа руку на сердце, смогут сказать, что однодневное Гран-При это не круто. Это так же круто, как первые турниры ЮФС, например, или классические соревнования в формуле 1, когда гораздо больше зависело от удачи, а гонщик понимал, что если он слишком перестарается, то он может и не вернуться домой.
От них отказались потому, что это не соответствует стратегии организаций и сегодняшнему времени.

Многое из того, что было в "тёмные времена" круто только тем, что было первое, а не тем, что правильно или интересно организовано...

Нравятся первые турниры UFC? Там где была куча фриков и где можно было бить по яйцам и хватать за волосы? Смотрите старые записи или ищите "подпольные бои", где будет тоже самое...