[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

Не было-ключевое слово,но сегодня реалии меняются,а развитие ММА идет прямиком по пятам бокса,вопрос только в уровне этого самого развития.

Дык не только к Федору применять это надо, но и ко всем бойцам. Такж можно и сказать, что Леснар обязан просто так или иначе бой с Федором провести, он же номер 2.
А по пятам бокса ММА не идет совсем. Наоборот.
В боксе есть обязательные претенденты и междусобойчики между версиями и организацями, а в ММА нет и не предвидется с UFC.

[brmc]

Сообщение от michaell 

По мне Фильо нечестно выкинули со второго места вообще из десятки, когда он в РЕМАТЧЕ проиграл решением, а до этого досрочно побеждал того же оппонента. Жизнь несправедлива.

Причём оппонент со временем дорос до полноценного контендера номер 1 в этом весе, то есть не абы кому слил.

[El Barto]

Сообщение от michaell 

Конго не был в топах уже.

Я о Леснаре и Ногейре.

[michaell]

El Barto, Не, давай сперва дождемся боя. С Барнеттом тоже бой должен был пройти
После официально столь тяжелой болезни надо дождаться реального возвращения Леснара. Ничего нельзя исключать.

[TAP OUT]

Сообщение от royce 

Вот именно что внутри. Чтобы быть лучшим, надо сражаться с лучшими, а не устраивать "междусобойчики"

"Междусобойчики"-это рядовая практика в ММА,если ты не заметил.В Прайде было то же самое,к слову.
Главное,чтобы в этих "междусобойчиках" встречались реально сильные бойцы,а не вчерашние герои-а этого в ЮФС более чем...

Сообщение от royce 

У сантоса 2 боя в 2009 году.

Все-таки загуглил У Сантоса с момента его дебюта против Вердума 25.10.2008 по 19.09.2009 (меньше года) -три боя.

Сообщение от royce 

Если честно, я прецедента даже не знаю. Разве боссы WBC, WBA, IBA или как их там запрещают своим боксёрам сражаться с лучшими из других организаций? Разве не бывает обьединительных титульных боёв?
Я понимаю, ты сейчас скажешь "а зачем это нужно Уайту?" но это не ответ...

Увы,но это ответ.Пока остальные организации не в силах конкурировать с ЮФС на рынке,делить ему с ними нечего.

Сообщение от royce 

Поддержание мифа на плаву и монополизация зрительских симпатий - вот истинные причины, а вовсе не желание чтобы "лучшие сражались с лучшими"

Это не миф-достаточно просто полистать ведущие рейтинги и сравнить количество ТОПов внутри ЮФС с другими организациями.

[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

Увы,но это ответ

Я так не считаю. Ты сам про бокс и обязательные встречи лучшего с номером 2 говоришь, но сам поддерживаешь Уайта или по крайнй мере не осуждаешь. С точки зрения бизнеса он прав, но ты же о боях, а не о бизнесе говоришь.

[TAP OUT]

Сообщение от michaell 

В боксе есть обязательные претенденты и междусобойчики между версиями и организацями, а в ММА нет и не предвидется с UFC.

В ЮФС,если присмотреться,статус обязательного претендента частенько разыгрывается в отдельных боях.
Не вижу разницы с боксом вообще,когда мы говорим о конкретной федерации с ее обязательными претендентами.
А объединительные бои в боксе точно также могут срываться,не состояться и прочее.
Для полной аналогии надо было бы,чтобы ВБЦ(к слову),собрав 70 % ТОПовых бойцов, отказалось от сотрудничества с другими организациями,но такое в боксе уже не актуально...

[royce]

Сообщение от TAP OUT 

Это не миф-достаточно просто полистать ведущие рейтинги и сравнить количество ТОПов внутри ЮФС с другими организациями.

Понимаешь, как мне видится основной смысл ММА - это соревнование всех со всеми при минимуме ограничений.
Если я буду считать количество топов по кудо, например, и на этом основании делать вывод что какая-то организация круче всех - это будет вообще ни о чём, не так ли?
Нельзя закрыться от всего мира и при этом считать, что твоя валюта самая твёрдая.
Рейтинги - штука хорошая, но косвенная. Всё решается в реальных встречах. Кто их избегает, причём на систематическом уровне, тот не может считаться абсолютным победителем.

[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

В ЮФС,если присмотреться,статус обязательного претендента частенько разыгрывается в отдельных боях.

Ага, типа как Грэй Мэйнард, побеждавший Фрэнки Эдгара...
Там больше развлекательная составляющая играет роль. Только поэтому Леснару дали бой с Кутюром.
Такого как минимум поовина случаев.
Юшин Оками туда же.

Сообщение от TAP OUT 

Не вижу разницы с боксом вообще,когда мы говорим о конкретной федерации с ее обязательными претендентами.

Там только говорят так, бой за претендентство, на по сути часто паратасовывают карты после.

Сообщение от royce 

Если я буду считать количество топов по кудо, например, и на этом основании делать вывод что какая-то организация круче всех - это будет вообще из другой оперы, не так ли?
Нельзя закрыться от всего мира и при этом считать, что твоя валюта самая твёрдая.

+1. UFC имеют тучу топов, но никогда не будут иметь 100%. Давайте уж честными до конца быть. Мы либо за монополию UFC (повторюсь напоследок, что в качестве бизнеса UFC все правильно делает и никакие ко-промоушны им не нужны), либо за выявления сильнейшего бойца (типа Лидделла в PRIDE GP 2003).

[TAP OUT]

Сообщение от michaell 

Я так не считаю. Ты сам про бокс и обязательные встречи лучшего с номером 2 говоришь, но сам поддерживаешь Уайта или по крайнй мере не осуждаешь. С точки зрения бизнеса он прав, но ты же о боях, а не о бизнесе говоришь.

michael,как раз в данном случае приведенной мной цитаты я говорил исключительно про бизнес

Сообщение от TAP OUT 

Увы,но это ответ.Пока остальные организации не в силах конкурировать с ЮФС на рынке,делить ему с ними нечего.

А насчет встречи лучших,так бои Веласкез-Ног,Мир-Карвин...Разве это не бои лучших бойцов с лучшими ? Как в рамках организации ,так и мировых рейтингов ? А с кем-то из победителей встретится чемпион,если титула не лишат по возвращении ...