MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда181
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

самбо против джиу-джитсу - недостатки и преимущества

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#51)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для СмакРоман
Сообщений: 2,153
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2744
Сказал(а) спасибо: 10,775
Поблагодарили: 2,140
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Донецк
Users Flag!
14.07.2010, 22:17

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Да не ,кого угодно можно и без потрясения,лишь бы попался как следует...
Джереми Хорн при всем своем опыте ,только на моей памяти отдавал шею Браге и Маркуардту...
Оверим также душил совсем не простых Вовчанчина и Белфорта ещё на Прайде.
Техника базовая,но очень эффективная ,вспомнить хотя бы последний бой Мусаси...
на ум еще пришел рематч Крокопа с Рандельмэном и АЕ с Бобишем. тут скорее ключевой момент в росте. высокому значительно легче выполнить гильятину, более низкому сопернику. рычаг позволяет. Блин а за Вовчанчина обидно жуть, так он нелепо тогда Овериму проиграл, просто жесть, не попадись он тогда поломал бы Алистера 100%. да и Коулману он слил нелепо. Очень сильный был боец, росточком только не вышел, удар у него был не хуже того же Карвина.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
TAP OUT (14.07.2010)
Старый
  (#52)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
14.07.2010, 22:27

Сообщение от СмакРоман Посмотреть сообщение
Очень сильный был боец, росточком только не вышел, удар у него был не хуже того же Карвина.
Сто пудов ...Единственный недостаток его-это рост...А сила удара,мобильность,защита от бросков и даже партерные навыки для тех лет-просто запредельные.Любимый боец тех лет .
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Slava1 (15.07.2010), Wanlop (15.07.2010)
Старый
  (#53)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 1,753
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2615
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 2,328
Регистрация: 18.11.2009
14.07.2010, 22:36

Сообщение от Дэн Посмотреть сообщение
Если абстрагироваться от Федора, то вообще-то считается, что чем выше класс у борцов, тем сложнее их взять на болевой и удушающий. У мастеров вообще 90 % борьбы за захваты идет. Сколько не смотрел дзюдо по ТВ и в жизни, то болевых вообще не видел, правда уровень международный был. По самбо видел, но в принципе та же закономерность действует.
Хотя, конечно бывают исключения, поэтому они такие и неожиданные.
Всё верно - чем выше уровень соревнований, тем меньше и болевых/удушающих, тем меньше чистых бросков, а всё больше "коряги"... и действительно много борьбы за захваты... Но "совсем мало" это уже как правило на действительно уровне олимпийском или чемпионатов мира (и то смотрим-то по телику в основном финальную часть, показывают то в основном полуфиналы и финалы, а если глянуть первые схватки - то там статистика другая) - уровень у всех высокий, цена поражения высока, концентрация высокая, а время борьбы в партере ограничено, на болячку тут редко кто попадается... Если же смотреть соревнования по проще, но на уровне мастеров спорта (особенно не финалы-полуфиналы), то и болячек можно больше увидеть..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#54)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 1,753
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2615
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 2,328
Регистрация: 18.11.2009
15.07.2010, 00:15

Кстати, иной раз задумываешься какими причудливыми путями БИ передаётся от мастера к мастеру:
- Дзигоро Кано, мастер джиу-джитсу, создал дзюдо, а его учеником, принявшим из его рук чёрный пояс через два года занятий в Кодокане стал Ощепков.
- Учеником Ощепкова принявшим от него секцию был Харлампиев (ну это не считая того, что его отец и дед ещё БИ занимались, а отец был известным в Европе боксёром и бокс в России и СССР развивал)
- Харлампиев (владея, кстати, кроме всего прочего боксом и фехтованием) в свою очередь воспитал огромное количество учеников, некоторые из которых, потом отошли от "чистого самбо" и развивали другие системы... - кстати, даже к развитию каратэ в СССР он "приложил руку", т.к. Штурмин и Касьянов тренировались в том числе у Харлампиева, и секцию на Цветном бульваре, вроде он помог "пробить" (чудную историю, кстати, слышал - говорят Касьянов сам рассказывал, что когда ему чёрный пояс комиссия из Ковалёва, Штурмина и Дмитриева присваивала, то после сдачи ездили "утверждать" решение к Харлампиеву домой, а Касьянов ждал решения в зале Харлампиев типа одобрил ) Почти все "отечественные системы" - типа "советского каратэ", рукопашного боя и т.д. таким образом так или иначе восходят к Харлампиеву, Ощепкову и Спиридонову отсчасти...
- Другим учеником Дзигоро Кано был Маэда Мицуё, причём он считался именно отличным партеристом
- Маэда Мицуё и Сатакэ (тоже выпускник Кодоркана) перебираются в Бразилию - то чему они учат клан Грейси это по идее самое что ни на есть дзюдо, но.. в Бразилии это называют "джиу-джитсу"
- Грейси перерабатывают несколько то, что пришло к ним от японцев (а напомним Маэда был выдающийся партрерист) и в итоге... получается "бразильское джиу-джитсу".. (на самом деле очередная вариация на тему того, что шло от Дзигоро Кано - а шло не только нынешнее "спортивное дзюдо", но и "закрытый раздел")
- Далее Грейси делают свой немалый вклад в развитие ММА, а самым на мой взгляд выдающимся на данный момент бойцом ММА за его историю (несмотря на последнее поражение) становится Фёдор, по сути представитель "другой ветви того же дерева" (ну если даже кто не согласится, что "самым", то как минимум одним из самых выдающихся)

Вот такая забавная "цепочка" и два "отростка от одного древа" - в принципе, тут даже отчасти понятно почему ФЕ так упорно доказывает, что "самбо ничем не хуже джиу-джитсу" По сути-то два направления развития одного и того же БИ Хотя, например, Волостных вот например, будучи учеником Харлампиева, тем не менее, как я понимаю, имеет и 3-й дан в джиу-джитсу и не парится этим вопросом "соревнования стилей"
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
serto (24.07.2010)
Старый
  (#55)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для СмакРоман
Сообщений: 2,153
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2744
Сказал(а) спасибо: 10,775
Поблагодарили: 2,140
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Донецк
Users Flag!
15.07.2010, 01:58

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Сто пудов ...Единственный недостаток его-это рост...А сила удара,мобильность,защита от бросков и даже партерные навыки для тех лет-просто запредельные.Любимый боец тех лет
и по скорости в стойке типа Федьки был, агрессивно вел бой, загляденье просто. да и духом он не слабее ФЕ. Харьковские ребята рассказывали, что натерпелись от него в свое время....караул! Хулиганистый был чувак, гонял весь раен.

Последний раз редактировалось СмакРоман; 15.07.2010 в 02:17.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#56)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для kusok
Сообщений: 818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 498
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили: 841
Регистрация: 17.02.2008
15.07.2010, 06:23

Сейчас наверно приползет кусок и начнет говорить что Самбо в партере дерьмо по сравнению с БЖЖ!
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
brmc (15.07.2010), konung (15.07.2010), serto (24.07.2010), ПИТБУЛЬ (15.07.2010)
Старый
  (#57)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для СмакРоман
Сообщений: 2,153
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2744
Сказал(а) спасибо: 10,775
Поблагодарили: 2,140
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Донецк
Users Flag!
15.07.2010, 11:12

Сообщение от kusok Посмотреть сообщение
Сейчас наверно приползет кусок и начнет говорить что Самбо в партере дерьмо по сравнению с БЖЖ!
+1!
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#58)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6469
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
15.07.2010, 11:48

Главным отличием СПОРТИВНЫХ ЕДИНОБОРСТВ дзюдо, самбо и бжж является специфика правил соревнований. Изначально все они произошли из японского джиу джитсу и имели одну и ту же базу приемов. В соответствии с утвержденными в дальнейшем целями борьбы (которые прописаны в соревновательных правилах) все эти виды приобрели характерные отличия и развивались в наиболее важных относительно правил направлениях. Вкратце:

Дзюдо
Победить можно:
- броском на оценку ИППОН (бросок на всю спину)
- получив более высокую оценку технических действий. Оценки ВАЗА-АРИ (бросок на большую часть спины), ЮКО (бросок на бок).
- в партере удержанием (оценивается в зависимости от времени удержания), удушающим или болевым на руку (разрешены только рычаги на локоть) Болевые на ноги запрещены.
Обязательным условием борьбы в партере требуется непрерывность действия (бросок-болевой, бросок-удержание, бросок-удушающий). Если борцы перешли в партер и там началась "возня" - то незамедлительно последует остановка. Время схватки 5 минут с дополнительным периодом в случае ничейного результата.

Самбо
Победить можно
- чистым броском
- сдачей соперника (болевой прием на руку или на ногу)
- по баллам.
Практически тот же принцип оценки бросковой техники, только оценивается баллами. В партере разрешено бороться пока есть активные действия или пока один из борцов не поднимется на ноги. Разрешены рычаги на руки, на ноги, узлы на локоть, плечо, колено. Запрещены скрутки, удушающие и скрещивание ног на спине. Время схватки - 5 минут с дополнительны периодом при ничейном результате.

БЖЖ
Победить можно
- сдачей соперника (болевой на руку, на ногу, удушение)
- по баллам
Разрешены практически все виды болевых приемов на руки и на ноги. Бросовая техника оценивается минимальными оценками в 1 и 2 балла. 2, 3 и 4 баллами оценивается занятие борцом определенных позиций и прохождение защиты соперника. Борьба, перешедшая в партер, не останавливается. Время схватки от 5 до 20 минут с возможными дополнительными периодами в случае ничейного результата.
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BazZz (15.07.2010), Slava1 (15.07.2010), TAP OUT (15.07.2010), СмакРоман (15.07.2010)
Старый
  (#59)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BazZz
Сообщений: 6,147
Миксов: 860
Рейтинг мнений: 1626
Сказал(а) спасибо: 4,437
Поблагодарили: 2,564
Регистрация: 18.05.2010
Users Flag!
15.07.2010, 12:07

Цитата
Болевые на ноги запрещены.
запрещены удушающие и скрещивание ног на спине.
Тупизм. Нафига?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#60)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для СмакРоман
Сообщений: 2,153
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2744
Сказал(а) спасибо: 10,775
Поблагодарили: 2,140
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Донецк
Users Flag!
15.07.2010, 12:11

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Самбо
Победить можно
- чистым броском
- сдачей соперника (болевой прием на руку или на ногу)
- по баллам.
Практически тот же принцип оценки бросковой техники, только оценивается баллами. В партере разрешено бороться пока есть активные действия или пока один из борцов не поднимется на ноги. Разрешены рычаги на руки, на ноги, узлы на локоть, плечо, колено. Запрещены скрутки, удушающие и скрещивание ног на спине. Время схватки - 5 минут с дополнительны периодом при ничейном результате.
ну это ты про спортивное написал, напиши подробно за БС. в принципе в основной теме рассматривается именно боевое самбо и BJJ
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
джиуджитсу, недостатки, преимущества, против, рґр¶рёсѓрґр¶рёс‚сЃсѓ, рЅрµрґрѕсЃс‚р°с‚рєрё, рїсЂрѕс‚рёрІ, сЃр°рјр±рѕ, самбо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.29220 секунды с 22 запросами