MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда230
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Лучшие из лучших

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#61)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Nnook
Сообщений: 10,975
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6061
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили: 11,331
Регистрация: 15.06.2010
25.10.2010, 22:29

Сообщение от паук Посмотреть сообщение
Это заблуждение.. Марчиано был, мягко сказать, мелковат для этих тяжей, врядли он смог бы одержать над кем-то из них верх.
Главное, не сказать такое фанатам Марчиано
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#62)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для jotun
Сообщений: 718
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 132
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили: 302
Регистрация: 16.05.2010
25.10.2010, 22:30

Сообщение от Nnook Посмотреть сообщение
А кое кто считает что Марчиано победил бы Али, Льюиса, Тайсона, выиграл турнир драконов
Не исключено что и победил бы у него тоже были серьёзные соперники, но опять же мы этого никогда не узнаем, да и вообще бойцы разных поколений они, споры бессмыслены но Марчиано-легенда вписал своё имя не менее жирными буквами чем Али или Тайсон.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#63)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для паук
Сообщений: 5,502
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 1508
Сказал(а) спасибо: 1,799
Поблагодарили: 2,452
Регистрация: 27.07.2009
Users Flag!
25.10.2010, 22:45

Сообщение от Nnook Посмотреть сообщение
Главное, не сказать такое фанатам Марчиано
Они же уже вроде как вымерли?)))
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#64)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Nnook
Сообщений: 10,975
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6061
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили: 11,331
Регистрация: 15.06.2010
25.10.2010, 22:49

Сообщение от паук Посмотреть сообщение
Они же уже вроде как вымерли?)))
Я тоже так думал, пока на меня не полились потоки говна, за неверие в их кумира
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Chuck Liddell (26.10.2010)
Старый
  (#65)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Nnook
Сообщений: 10,975
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6061
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили: 11,331
Регистрация: 15.06.2010
25.10.2010, 22:51

Сообщение от jotun Посмотреть сообщение
Не исключено что и победил бы у него тоже были
Ага, особенно когда он падал в нокдауны от престарелых средневесов, а что бы с ним сделал хоть бы Сонни Листон?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#66)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Chuck Liddell
Сообщений: 7,715
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1228
Сказал(а) спасибо: 3,217
Поблагодарили: 4,850
Регистрация: 13.05.2010
25.10.2010, 22:53

Сообщение от RedSefo Посмотреть сообщение
Если это какбэ намек, что в UFC оппозиция типа плотная, то просто сосчитай количество чемпионов этой организации убитых Федором и прикинь уровень их оппозиции... А впрочем это тебя не переубедит, так что просто забей.
БЫВШИХ чемпионов.. Которые потерпели не по одному поражению после потери титула... Из этого следует что лучшими в юфс они уже не являлись.. Колман..? ренделман..? 3 и 2 поражения только в юфс перед боями с федором... Про поражения в прайде ладно уж умолчу... Жалко он еще дена северна и стива дженума не победил... Тоже чемпионы юфс
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
паук (25.10.2010)
Старый
  (#67)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для royce
Сообщений: 3,940
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1418
Сказал(а) спасибо: 1,942
Поблагодарили: 3,987
Регистрация: 28.09.2009
Users Flag!
25.10.2010, 23:32

вот и Леснар стал бывшим что ж теперь, на свалку?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#68)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПаН4о
Сообщений: 340
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 722
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили: 285
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Челябинск-Москва
25.10.2010, 23:37

Сообщение от Chuck Liddell Посмотреть сообщение
БЫВШИХ чемпионов
Слабый аргумент! В рейтингах на момент боя с Федором бывшие чемпионы ЮФС катировались и были вполне легетимны. Колман был чемпионом Гран-при Прайд предыдущего года. Рендлмен всегда был неровным бойцом.. он и чемпионом ЮФС стал, имея поражения за спиной. Сильвия и Арловский были в топ-5 перед боем с Федей..
Достаточно посмотреть послужной список Емельяненко и посчитать, сколько из его соперников тебе не знакомы.. почти у всех громкие, знакомые имена.

Опять же бывший чемпион Прайд - Биг Ног до сих пор является одним из топ-контендеров и победа над ним автоматически позволяла выйти на поединок за титул ЮФС (как это было однажды и с Мирко - чемп. гран при прайд).. Получается, что быший чемпион ЮФС - говно бесполезное, а бывший чемпион Прайд - второй человек в организации (ЮФС) после чемпиона????
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#69)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5301
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
25.10.2010, 23:42

Не спорьте с маленьким Чаки. Давайте лучше продолжать его рублем наказывать!
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#70)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Chuck Liddell
Сообщений: 7,715
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1228
Сказал(а) спасибо: 3,217
Поблагодарили: 4,850
Регистрация: 13.05.2010
26.10.2010, 01:03

Сообщение от ПаН4о Посмотреть сообщение
Слабый аргумент! В рейтингах на момент боя с Федором бывшие чемпионы ЮФСЮФС катировались и были вполне легетимны. Колман был чемпионом Гран-при ПрайдПрайд предыдущего года. Рендлмен всегда был неровным бойцом.. он и чемпионом ЮФСЮФС стал, имея поражения за спиной. Сильвия и Арловский были в топ-5 перед боем с Федей..
Достаточно посмотреть послужной список Емельяненко и посчитать, сколько из его соперников тебе не знакомы.. почти у всех громкие, знакомые имена.

Опять же бывший чемпион ПрайдПрайд - Биг НогБиг Ног до сих пор является одним из топ-контендеров и победа над ним автоматически позволяла выйти на поединок за титул ЮФСЮФС (как это было однажды и с Мирко - чемп. гран при прайдпрайд).. Получается, что быший чемпион ЮФСЮФС - говно бесполезное, а бывший чемпион ПрайдПрайд - второй человек в организации (ЮФС) после чемпиона????
мой пост... написанный примерно год назад...




ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Федор Емельяненко: Легенда или миф ?

Мнение темной стороны

Говорю сразу пост заказной. Деньги от Даны уже получил

На написание этой статьи или поста(не знаю как назвать) меня подтолкнуло желание высказать противоположное общепризнанному мнение, что Федор Емельяненко является, или когда то являлся лучшим бойцом мира. Конечно таких статей полно, и написаны они профессионалами, но читая их, мне всегда кажется, что имя Федора стараются немного уберечь от критики даже те, кто пишет о нем негатив. И так мнение темной стороны :
Многие в мире, да что говорить большинство интересующихся миром смешанных боевых искусств считают ФЕ лучшим бойцом в этом виде спорта за всю историю, неуязвимым терминатором, его фанаты даже не допускают мысли о том, что их кумир может потерпеть поражение. Но есть и другое, не весьма приятное поклонникам ФЕ мнение , я как представитель этого мнения попытаюсь его обосновать.
1) Первое что приводят в качестве аргумента поклонники ФЕ это его рекорд. Согласен ни один боец тяжеловес на данный момент даже близко не смог подойти в этом плане к Федору, но так ли ценен этот рекорд ? Мир знал очень много бойцов, имевших статистику в мма 22—0, 16—0 и т.д. но при этом даже близко не стоявших на пути к славе лучшего бойца(Шон Шерк, Пол Джонс). На мой взгляд куда более важным Фактором в этой статистике являются имена соперников.
2) Теперь поговорим о соперниках ФЕ. В аргументах сторонников Федора практически всегда можно было услышать фразу «Федор победил всех лучших». Попробую с этим не согласиться и попытаться доказать обратное. И так, до развала организации «Прайд» ФЕ был ее 2-м и бессменным чемпионом на протяжении многих лет в тяжелом весе. Так как славу лучшего бойца планеты ему присвоили именно благодаря выступлениям в «прайд», то и пройдусь я сначала по этому этапу карьеры ФЕ. Теперь давайте разбираться детально, на сколько ФЕ заслужил считаться лучшим тяжеловесом планеты, выступая в «прайд». При всем моем уважении к поклонникам ФЕ, я категорично не могу с ними согласиться в том плане, что ФЕ лучший в мире тяжеловес. Основываюсь я на том, что в карьере Федора практически не было серьезных соперников сразу оговорюсь, конечно были но слишком мало. За многолетнюю карьеру выступлений в «прайд» в заслугу ФЕ можно записать лишь 2 имени Мирко Филиппович и Антонио Ногейра, согласитесь весьма скромно для «лучшего тяжа» планеты. Конечно от поклонников ФЕ вы также услышите имена Марка Колмана , Кевина Ренделмана , Марка Ханта, но с употреблением этих имен я категорически не согласен как с примером величия ФЕ. Марк Колман – 3х кратный чемпион организации ЮФС (звучит громко) , но на деле это победа над именем ни чего уже не значащим на тот момент. Без сомнений когда то Колман был чемпионом ЮФС (конкурента «прайд»), но надо заметить, что из ЮФС Колман был уволен после трех подряд сокрушительных поражений. Может ли этот человек считаться достойным соперником? В рамках организации «прайд» может, т.к после ухода из ЮФС он выиграл там титул чемпиона гран при тяжелого веса, в рамках мирового масштаба уже нет, ввиду трех подряд поражений в ЮФС. Кевин Ренделман – бывший 2х кратный чемпион ЮФС в тяжелом весе. Опять же ключевое слово здесь бывший, ибо перед уходом из ЮФС так же теряет свой титул в бою против Ренди Кутура, мало того спустившись в полутяжелый вес, он проигрывает нокаутом Чаку Лидделлу. В «прайд» проигрывает в среднем (аналог полутяжелого в ЮФС) весе Куинтону Джексону и Казуше Сакурабе, делайте выводы достойный ли на тот момент соперник для якобы лучшего тяжеловеса. Марк Хант – а вот это уже даже смешно. И так о Ханте: вы конечно услышите сто Хант это достойный боец, победил решением самого Мирко Филипповича и чемпиона среднего веса Вандерлея Силву(что уже смешно – решением при чем весьма спорным победить бойца вдвое легче себя). Но так ли ценны эти победы для мира мма? Для новичков и тех кто не в курсе поясняю : и Силва и Филиппович это страйкеры- бойцы ведущие бой в стойке и имеющие весьма посредственное представление о партере. Для Ханта это были идеальные соперники, особенно Мирко, который никогда не выделялся умением работать руками. Скажете не правда? Тогда я вам посоветую посмотреть внимательнее бои Мирко, в частности лучше всего это и показывает бой с Хантом а так же 1 бой Мирко против Вандерлея Силвы(которого самого очень сложно назвать образцом в плане ударов руками). Так же хочется упомянуть поражения Вандерлея на ЮФС от рук Витора Белфорта и Тито Ортиза. В общем снова весьма не лицеприятная картина для поклонников ФЕ в плане значимости соперника. Так же вы можете услышать имя Семи Шилт (3х кратный чемпион К-1, но весьма посредственный боец в мма), с Шилтом Федор провел все основное и дополнительное время, выиграв лишь по очкам и тут же хочу упомянуть что Шилт имел на тот момент поражения от юкки кондо(решением), Руюши Янагисавы(решением), Гая Мецгера (решением), Масакатсу Фунаки(сдачей), Снова от Кондо(рещением), Сатоши Насегавы(сдачей),Снова Фунаки(решением), снова Кондо(решением), Гилберта Айвела(ТКО) и Джоша барнета(сдача) к слову в последствии Барнет снова прбедит Шилта и снова болевым приемом на руку так же Шилт проиграет Ногейре удушающим. Вот такой вот боец с которым ФЕ дошел до решения. Стрит ли упоминать об остальных соперниках типа Херинга, которого новичек Леснар раздавил как Котенка, выиграв так же как и ФЕ у него решением? Но разница в том, что для Леснара это был лиш 3-й бой в его карьере, у ФЕ это был 13-й бой. Разницу в опыте понимаете? А результат один и тот же, разве что Херинг не оказывался сверху Леснара, как оказывался на ФЕ. Ну и под завершение как Вам такие соперники как Валавициус,Фуджита,Гудрич,Нагата,Огава, Де Мартинс? об этих я даже писать ни чего не хочу, хотя на всякий случай упомяну что Гудрич на момент боя уже имел 13 поражений(это на случай если его кто то попытается достойным соперником выставить. Что же мы имеем? 2 достойных соперника в итоге за всю карьеру, этого достаточно чтобы ФЕ называли лучшим в мире? На мой взгляд это смешно….. Далее произошел развал «прайд» в 2006 году и вот тут начинается еще более интересная картина. С 2006 по 2009 год ФЕ проводит бой с Матом Линдландом(средневес, выступающий на 2 весовые категории ниже ФЕ, мало того даже в своей весовой категории битый Тарелом и Бустаманте, причем бустаманте ему не оставил ни каких шансов совершенно, и практически победил его дважды за один бой. После боя с ФЕ Линдланд так же падет от рук Белфорта), Чоем(вот тут даже смешно, после боя да порой и сейчас еще поклонники ФЕ пытались возвысить Чоя, говоря что он угроза практически для всех. Однако последующие поражения Чоя от рук уже перебитого всеми кому не лень Мирко, и даже смешно говорить Миновы слегка охладили пыл фанатов ФЕ). Далее ФЕ проводит бой с Тимом Сильвией(бывший чемпион ЮФС, но напомню: на момент боя с ФЕ Тим уже теряет свой титул проиграв его Ренди Кутуру в одностороннем бою, и так же проиграв Антонио Ногейре после этого. Снова значимость боя и победы уже не тянет на доказательство что ФЕ лучший. К слову в следующем же бою Сильвия проигрывает 48 летнему боксеру на первых секундах боя). ФЕ выиграл этот бой за 36 секунд, поклонники ликовали возносили ФЕ до небес, забывая что Андрей Арловский в 1м бою против Тима так же победил его с разницей лишь в 11 секунд, что Френк Мир так же в первом раунде сломал Тиму руку,что Тим проиграл Кутуру и Ногейре. Как не крути это снова не повод называться лучшим бойцом планеты. Далее был бой с Андреем Арловским. Ну что можно сказать об Арловском? За исключением победы в 1м бою над Тимом Сильвией, он не победил ни одного бойца из десятки лучших тяжеловесом(да да Вердума я таким не считаю, но это отдельный разговор, спросите у Дос Сантоса если мне не верите), + дважды в последствии проиграл самому Тиму Сильвии в реваншах. А теперь вопрос зачем драться с тем, кто проигрывал Тиму Сильвии после победы над самим Тимом? Это для размышления вопрос…. Ну вот собственно и все о соперниках ФЕ.После этого ФЕ проводит бой с бойцом, который начал пару лет назад тренироваться-то серьезно, и единственной заслугой которого является победа над Андреем Арловским(победа прчмо скажем случайная.. кевин ренднлман так же случайно побеждаел Крокопа нокаутом, да что там, даже мат серра случайно побеждал ЖСП.. из реванши доказали случайность этих побед, впрчем как и случайность победы сасого Андрея над Тимом Сильвией)..имя этого супербойца, арсенал которого ни чем не лючше, а то и уступает динозавру —Танку Эбботу..так вот имя этого чудо бойца было Брет Роджерс… и этот полумешок, который получил кучу авансов за победу над Андреем, умудрилс доставить Федору очень неприятный сюрприз в партере. Теперь вопрос.. если человек, понятия не имеющий о партере, создает такую угрозу для Федора, то что с этим Федором сделают борцы типа Леснара и Карвина?.. ответ очевиден… федор будет уничтожен..
3) Ярые поклонники ФЕ имеют привычку говорить что ФЕ лучший и он уже всем все доказал, я отправляю их во 2 пункт. Как по мне так доказательств маловато.
4) Разберем немного технику ФЕ, вернее дыры в ней а дыр на самом деле полно. Стойка- думаю тут даже говорить много не стоит, примитивные боковые удары, голова не защищена, при ударе одной из рук другая отходит к бедру. Остановимся на работе Федора в партере: если открыть глаза и смотреть на работу ФЕ в партере, то первое что бросается в глаза это полное неумение работать сверху, когда соперник прижимает Федора близко к седее и не дает ему место для свободного ведения боя. ФЕ в эти моменты просто лежит на сопернике, остается только гадать, почему ни кто не пытался сковывать его лишая возможности махать своими колхозными ударами в партере. Теперь я хочу отправиться в бой ФЕ с Хантом, а вот тут уже показывается на сколько ФЕ беспомощен в положении снизу, если соперник не дает шансов для проведения болевого. К слову сказать Хант сам то о работе в партере лишь по наслышке понятие имеет. И вот этот Хант делает попытку болевого приема на руку ФЕ, а это уже говорит о чем то, вепнее гоаорит это об уровне Федора. Снова пример этого же боя, здесь я предлагаю задуматься тем, кто считает что Федор в ЮФС способен победить Леснара. Хант очень долгое время держит руку на шее Федора, руки ФЕ находятся где угодно, но толь не пытаются исправить это положение. Счастье Федора в том что в «прайд» были запрещены удары локтями.. Теперь представим себе что на месте Ханта лежит на Федоре машина марки Леснар, которой по правилам ЮФС разрешено бить локтями в это беззащитное полностью лицо. Как картинка? Не сташно За Федечку? Еще более вызывает сомнение слова поклонников ФЕ,о том что Федор сможет сбросить с себя Леснара, я хочу напомнить что Леснар это не 220 фунтовый Ренделман которого можно перевернуть, это 280 фунтом сплошного бычьего мяса с физической стлой превосходящей и Федора и Ренделмана вместе взятых. Леснар это не колман, который повалив Федора отдаст руку на болевой, да и клетка это не ринг, где в бою против человека легче на 2 весовых категории ФЕ хватался за канаты кистями рук, локтями(жалко зубами еще не вцепился) в попытках избежать бросок.

Та же хочется упомянуть стлу удара ФЕ, так как иногда эти смешные до ужаса фразы можно услышать.за всю свою карьеру ФЕ выигрывает нокаутом лишь однажды, попав навстечу летящему на него в прыжке Арловскому в его и без того стеклянную челюсть встречным ударом. чтобы сбить сног Тима Сильвию, (которого Ренди Кутур И Арловский сбивали сног одним ударом) ФЕ понадобилась целая серия… вот она сила удара


П. С. Лучший ли в мире ФЕ? Я не знаю, вполне возможно, впрочем как возможно и обратное. Для себя я сделал вывод что доказательств его величия нет(все примеры выше), а для подтверждения что он посредственный боец нужны поражения, которых у него нет. Но если он продолжит драться с не пойми кем, то великим он останется только в умах своих поклонников а его противники ни когда это величие не признают, впрочем как и не получат доказательств его никчемности. Чтобы разорвать этот круг Федор просто обязан быть в ЮФС где сейчас находятся лучшие тяжеловесы мира. Я только умоляю поклонники ФЕ не надо заводить старую пластинку о том что Федя уже победил 4х чемпионов ЮФС, это не правда, он не победил ни одного чемпиона ЮФС, потому что человек потерявший титул, уже не является чемпионом. Он уже не лучщий боец в своем весе он бывший чемпион, а разница между бывшим и действующим чемпионами слишком велика.

Из Тамбова с приветом, и да, готов к дарк сайду
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BazZz (26.10.2010), TAP OUT (26.10.2010), дядя Вова (26.10.2010), паук (26.10.2010)
Ответ

Метки
ufc, Федор переоценен, лучшие, лучших


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.34952 секунды с 26 запросами