[michaell]

@kashey1983, У меня такое мнение. Раз уж падение рубля совершенно не обоснованно объективно, значит, атака ведется целенаправленно определенной группой. Значит, она могла вестись в любой момент независимо от Крыма, Украины и Евращийского Союза даже. Здесь просто появились причины.

Но тогда Россия либо терпила, которая и Украину сопнсировала и сейчас никак противоречить не будет, либо что-то выработает для защиты. Сейчас грандиозный шухер начался, превентивно не хотели защищаться видимо, либо слишком тихой сапой. Осталось увидеть, будет ли сейчас в ускоренном порядке такая защита от фин.давления извне создаваться.
Это произошло бы рано или поздно. В глобальном плане это проверка, это хорошо, будет яснее.

[kashey1983]

Сообщение от michaell 

@kashey1983, У меня такое мнение. Раз уж падение рубля совершенно не обоснованно объективно, значит, атака ведется целенаправленно определенной группой. Значит, она могла вестись в любой момент независимо от Крыма, Украины и Евращийского Союза даже. Здесь просто появились причины.

Но тогда Россия либо терпила, которая и Украину сопнсировала и сейчас никак противоречить не будет, либо что-то выработает для защиты. Сейчас грандиозный шухер начался, превентивно не хотели защищаться видимо, либо слишком тихой сапой. Осталось увидеть, будет ли сейчас в ускоренном порядке такая защита от фин.давления извне создаваться.
Это произошло бы рано или поздно. В глобальном плане это проверка, это хорошо, будет яснее.

я думаю тут сложилось, безусловно Украина не причина, вернее не единственная. Просто Россия утратила возможность влиять на внешнюю политику других стран, с нами перестали считаться.
Ну и другой момент, по идее доллар к рублю должен коррелировать как нефть к доллару. Но тут вмешалась паника, а собственниками активов как раз являются люди, которые сильно не верят в правильность экономического и политического курсов.
Вот и результат, Путин потерял реальную (а не показную) поддержку среднего класса и элит, а опираясь на бюджетников и иные небогатые слои населения, экономику не удержать даже в границах падающей нефти.

[michaell]

Должна Россия вернуть возможность быть субъектом, а не объектом геополитики, как думаешь?
Если нет, то дело твое. Если да, то логично предположить, что без боя никто ей эту возможность просто так не вернет.

Мне вот это мнение близко. Хз кто это, только что наткнулся случайно.

Цитата

Уже два месяца долларовые облигации РФ торгуются по доходностям Нигерии и Эфиопии. Риск по облигациям РФ превышает аналогичный по облигациям Ливии и Ирака. Расскажи мне ещё про Невидимую Руку Рынка, дружок.

Upd. Мне кажется, кое-кто не понимает, что происходящее - это агрессия. А вовсе не следствие того, что все вокруг Путина внезапно дураками стали. У Запада тоже есть свои зелёные человечки. Тоже зелёные, что характерно. Справимся ли? Надеюсь.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[kashey1983]

@michaell,так была же субъектом, а стала объектом. В переводя на понятия, была человеком, а стала чучелом, а обратный путь в люди всегда дороже, чем доход от перехода к предметам. Причем даты перехода из одного агрегатного состояния в другое известны.
Согласен, на халяву право голоса теперь не вернут, только бремя оплаты ляжет на население, причем чем человек более беден, тем бремя будет заметнее.
Хотя с другой стороны, небогатая масса готова была оплатить Крым и братский Донбас, теперь жизнь заставит перейти от слов к делу.

[michaell]

Сообщение от kashey1983 

так была же субъектом, а стала объектом

Имеешь в виду развал СССР или что?

Сообщение от kashey1983 

только бремя оплаты ляжет на население

Да, а когда было иначе? Без смеха. Суровая реальность.

[kashey1983]

Сообщение от michaell 

Имеешь в виду развал СССР или что?
Да, а когда было иначе? Без смеха. Суровая реальность.

Я имею ввиду политическое положение РФ до Украинского кризиса, когда у нас были дипломатические рычаги. Вспомни как красиво разрулили Грузию. Были мы субъектами.
А плата была всегда, просто рань ше платили 1 рубль, теперь уже платим 3 и нет оснований говорить, что на 3х остановимся.

[michaell]

@kashey1983, А что изменилось с Грузии? Почему тогда могли, а сейчас нет?
Может и тогда не особо субъектом были, просто "партнеры" не ожидали прыти? А теперь поготовились, либо в этот раз решились на еще более жесткие меры? ЧТо изменилось с 2008?

[binkoneri]

Сообщение от kashey1983 

не удержать даже в границах падающей нефти

Попробуй тут удержи, когда население ломится фантики скидывать. В автосалонах до марта месяца всё распродано по предзаказам - видел, когда тащил три телевизора из гипермаркета

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

С другой стороны, у нас на заводе конструктора работой завалены. Поставщики металлопроката и прочего импортозамещения готовятся переходить на трёхсменный график. Т.е. отечественная промышленность таки получила волшебный пендель, а мы, продажники, при таких раскладах скоро получим пендель под зад.

Вот только не верю я ни в какие возвращения права голоса в международной политике. В таком авральном режиме в мирное время нихрена хорошего всё равно не сделаешь. В итоге покорчимся, покорчимся, да и пойдём на новый виток, эх, гуляй Россия.

Сообщение от michaell 

Если да, то логично предположить, что без боя никто ей эту возможность просто так не вернет.

Без какого такого боя? Должна ли Россия возвращать эту возможность силой? Ну, есть вероятность с помощью такой-то матери и святого духа пережить ядерный холокост, а потом сплясать на костях противников. А если без крайностей, как маленький и слабый сможет отобрать что-то у большого и сильного? Можно было бы попытаться незаметно расти, но мы этого не делали совсем. Разве что раздулись от важности и решили пошуметь.

[Трактор]

Сообщение от kashey1983 

Вспомни как красиво разрулили Грузию. Были мы субъектами.

За Грузию Запад воевать не стал. Точнее война грузинская агрессия была первой попыткой. Война в Сирии была второй попыткой. Россия успешно вписалась за Сирию. Это напрягло Запад. Ответ обязательно должен был быть. Украинский майдан был третьей попыткой. И опять Россия повела себя грамотно. Но увы, противник контролирует мировые СМИ. Ведь инсценировка штурма Триполи прокатила, как мы не разоблачали его. Из России сделали пугало. И начали с этим пугалом воевать. Пока экономически.

[michaell]

Сообщение от binkoneri 

Без какого такого боя? Должна ли Россия возвращать эту возможность силой? Ну, есть вероятность с помощью такой-то матери и святого духа пережить ядерный холокост, а потом сплясать на костях противников. А если без крайностей, как маленький и слабый сможет отобрать что-то у большого и сильного? Можно было бы попытаться незаметно расти, но мы этого не делали совсем. Разве что раздулись от важности и решили пошуметь.

Ты столько херни написал + ложка меда, что ответ займет слишком много времени. Кажется, я когда-то переставал тебя читать, но бес попутал