[ivanklok]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Сообщение от Euge25 

воздержусь комментов в адрес твоих постов

да ты и не комментируешь же, так, троллинг который раз от тебя

[konand]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[konand]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Euge25]

Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала «Арсенал Отечества», специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова
Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, «ударом в спину». Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции «Удар в спину».
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX…
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме «навигация» совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА «Геосат».
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА «Геосат».
При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности — то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме «подсветка цели»: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО «Карпаты», со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружение БКО «Хибины-У». Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду «американских партнеров», тех самых, которым принадлежат «Патриоты» и «Аваксы», а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.
Беседовал эксперт Комиссии МГД по безопасности Дмитрий Ефимов

[Euge25]

Там, где оборону держат армянские ополченцы, исламистам не удалось продвинуться ни на шаг


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Там, где оборону держат армянские ополченцы, исламистам не удалось продвинуться ни на шаг Армянские солдаты в Сирии известны как “яростные бойцы” Арабский автор Лейт Абу Фадель опубликовал статью, посвященную участию армян в борьбе с террористами -Исламского государства-. Перевод материала сделал пользователь интернета «Пандухт». Долгая история армянского присутствия в сирийском Алеппо начинается с XI века, когда турки-сельджуки установили контроль над Арменией. Сюда же в Сирию бежали армяне в 1915 году, оседая и в Алеппо, и в провинциях Аль-Хасака, Аль-Ракка, Латакия, Хомс. Сирийские армяне стали неотъемлемой частью местного общества, но в то же время сохранили свою идентичность и культуру. Поэтому естественно, что они традиционно были представлены в самых различных сферах жизни страны, включая армию. Десятки тысяч армянских мужчин служили на фронтах всех войн, которые в ХХ веке вела Сирия. Более того, одним из основателей сирийских Вооруженных сил был Арам Караманукян (1910-1996). С начала внутрисирийского конфликта в 2011 г. и по настоящее время армянская община остается лояльной законному правительству страны, участвуя в противостоянии армии с отрядами антиправительственных сил. Армяне известны как яростные бойцы. Большинство мобилизованных армян пополняют ряды 106-й бригады Республиканской гвардии. Это спецподразделение, формируемое в основном из христиан, здесь служат многие уроженцы Алеппо и христиане-арабы. Когда летом 2012 года Алеппо подвергся атаке со стороны т.н. Свободной сирийской армии (светская оппозиция режиму Башара Асада), местные армяне взяли в руки оружие, чтобы защитить свои городские кварталы. И не будь ожесточенного сопротивления с их стороны, боевики сумели бы захватить исторические районы города. В начале 2014 года армейское командование сформировало гражданское руководство Национальных сил обороны для защиты районов, в которых отсутствуют армейские подразделения. И когда в конце года армия приступила к операции по освобождению Кесаба, захваченного боевиками, ей помогали сотни армян-добровольцев из Алеппо. Они говорили, что исламисты пытаются, как и сотней лет ранее, выселить их на чужбину. Силы правительственной армии в Алеппо были недостаточны для того, чтобы отстоять город и защитить палестинских беженцев в лагере Найраб. С этой задачей справились армянские ополченцы. В июне нынешнего года объединенные подразделения джихадистов, включая отряды -Аль-Каиды-, начали крупномасштабное наступление на западе и севере Алеппо. После ожесточенных и кровопролитных столкновений им удалось захватить некоторые районы, оттеснив правительственные подразделения. Но единственным местом, где мятежникам-исламистам так и не удалось достичь никакого успеха, стали районы Аль-Халидия, Аль-Азизах и Сулеймания. Здесь армяне-бойцы Сил обороны не уступили -Аль-Каиде- ни пяди земли. Сирийские армяне называют исламистских боевиков -османскими террористами- и говорят, что защищают свою землю и своих соотечественников от тех же сил, которые совершили геноцид в 1915 году. «Новое время»

[Lap89]

Происшествие 2013 года, северо-восточный пригород Дамаска:
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Candle]

Сообщение от ivanklok 

В США политикам априори склонны скорее не доверять, чем доверять.

можно узнать, из чего сделан такой... нетривиальный вывод?

[ivanklok]

Сообщение от Candle 

можно узнать, из чего сделан такой... нетривиальный вывод?

Кратко: из моих впечатлений об америке.

[ivanklok]

а ведь это пи*дец

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Zarik]

Сообщение от ivanklok 

Верить можно Богу. Но в России утверждают, что еще и Путину. А в Турции Эдорган пытается внушить, что и ему. В этом они с Путиным похожи. В США политикам априори склонны скорее не доверять, чем доверять - очень здоровая реакция. Что касается агрессивности, мне трудно сейчас среди цивилизованных стран выбрать такую, в которой бы воздух был настолько пропитан агрессией, как у нас. Касательно политики, я не так глубоко разбираюсь в политике США, как присутствующие здесь на форуме люди. Впрочем, я готов в меру сил подискутировать на эту тему, но только предметно, без голословных обвинений. Допустим, если кидается, что США виноваты в том-то, то будьте добры, ссылки, источники и т.д. Со своей стороны готов вести беседу такожде. При любом срыве типа: ну очевидно, что США/Путин - лжецы и лицемеры - дискуссию прекращаем.

Сообщение от ivanklok 

Что касается агрессивности, мне трудно сейчас среди цивилизованных стран выбрать такую, в которой бы воздух был настолько пропитан агрессией, как у нас.

Вы верно не правильно поняли, что я написал или прочли не внимательно. Вот часть моего поста где именно я написАл об агрессии:

Сообщение от Zarik 

Более лживую политику чем штаты не ведёт ни одна страна мира. И кстати более агрессивную. Нам до них очень далеко и в этом плане.

То есть я имею ввиду агрессивную политику страны. Вы предлагаете подкреплять слова доказательствами, я согласен с этим, но в свою очередь прошу не оперировать понятиями о "витающей в воздухе агрессии" ибо это слишком субъективно и расплывчато. Есть конкретные поступки и дела по которым предлагаю судить.

Касательно агрессии. На мой взгляд агрессивность США доказывают следующие события (в достоверности которых я думаю Вы не сможете усомниться):

Гренада, 1983 - односторонняя интервенция со стороны США. Кодовое название операции “Вспышка ярости”
Панама, 1989 - односторонняя интервенция со стороны США. Кодовое название операции “Правое дело”
Ирак, 1991 - интервенция НАТО с санкции ООН. Кодовое название операции “Щит пустыни”. В январе 1991 г. США и союзники начали операции “Буря в пустыне”, а также “Сабля пустыни”
Сомали, 1993 - интервенция со стороны США и ряда стран с санкции ООН. Кодовое название операции “Возрождение надежды”. В 1993 г. началась новая операция – “Продолжение надежды”
Югославия, 1995 - операция НАТО без санкции Совбеза ООН. Кодовое название операции “Обдуманная сила”
Афганистан и Судан, 1998 - односторонний военный удар со стороны США. Кодовое название операции “Безграничная досягаемость”
Югославия, 1999 - интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН. Кодовое название операции “Союзная сила”. США участвовали в этой кампании в рамках операции “Благородная наковальня”.
Афганистан, 2001 – интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН. Кодовое название операции “Безграничное правосудие”, которая вскоре была переименована в “Несокрушимую свободу”.
Ирак, 2003 - интервенция США и ряда союзников без санкции ООН. Кодовое название операции “Иракская свобода”.
Пакистан, 2002 – удары с использованием БПЛА без санкции ООН.
Йемен, 2002 – удары с использованием БПЛА без санкции ООН.
Сомали, 2002 – удары с использованием БПЛА без санкции ООН.
Ливия, 2011 - интервенция НАТО с санкции Совбеза ООН.

ООН конечно та ещё организация как показало время, да и как мы видим, из текста что находиться выше, США придавали ей вращение на своём детородном органе, что опять таки характеризует политику Америки.
Вы говорите, что мы более агрессивны. Прошу подкрепить Ваши слова доказательствами. Пожалуйста напишите список стран которые мы бомбили за последние 25 лет. Если он будет больше чем тот список, что я привёл выше я легко признаю свою неправоту.

Теперь касательно лживости политиков. Сразу хочу оговориться, что считаю, что ВСЕ лгут. Но более циничной лжи чем у США я ещё не видел. Самый простой пример:
Ирак, 2003 - интервенция США и ряда союзников без санкции ООН. Помните сфабрикованное обвинение в наличии у Ирака оружия массового поражения? Разбомбили страну а потом сказали, что ошиблись. Столь наглого и циничного вранья я не припомню. А так это не единственный случай когда США лгали на самом высоком уровне (можно вспомнить Сноудена и Викиликс). И если где-то возникает спорная ситуация в которой США утверждает что-то и допустим Россия утверждает что-то противоположенное, то после всего принять на веру версию США будет как минимум странным. А учитывая, что Турция вассал США... Можно сделать вывод о том кому стоит больше доверять в ситуации с нашим самолётом, Эрдогану или Путину.

Сообщение от ivanklok 

Верить можно Богу.

Я верю в создателя. Но верить богословам вещающим о том чего создатель хочет и как надо я не считаю разумным. А сам создатель со мной не общается... У Вас по другому? Если Бог Вам лично говорит что и как, то я тут же признаю Вашу полную правоту по всем спорным вопросам.

З.Ы. про совесть как Божественную искру и прочее думаю не стоит упоминать (вдруг Вы хотели, ибо другого логичного варианта я не вижу) так как это спорный и не доказуемый момент. У людоедов как тварей Божьих она тоже наверно есть ну и прочее...
Вот как-то так я думаю. Хотя могу ошибаться.