MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг102
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Что же делается 3

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#7851)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Илья К.
Сообщений: 2,814
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2792
Сказал(а) спасибо: 19,856
Поблагодарили: 4,073
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: Москва
Users Flag!
04.12.2012, 11:04

Цель ваххабитов - создать халифат в Поволжье, предупреждает российский эксперт


В декабрьском номере журнала "Наука и религия" публикуется беседа заместителя главного редактора этого популярного издания с российским исламоведом Романом Силантьевым. Одна из главных тем беседы - положение в Татарстане и Башкортостане, поскольку недавние события там, по мнению исламоведов и политологов, говорят о том, что именно эти регионы становятся, горячими точками, где российское государство противостоит воинствующему исламизму.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Оттуда поступают тревожные сообщения об убийствах неугодных исламистам представителей мусульманского духовенства или покушениях на их жизнь, о столкновении спецслужб с исламскими экстремистами. Как отмечают эксперты, именно там свили гнездо те самые "ваххабиты", салафиты, сторонники вооруженного джихада – "священной войны за веру". И это уже не просто лозунги о создании на территории Татарстана и Башкортостана халифата, там уже звучат призывы к вооруженной борьбе с федеральной властью за создание независимого исламского государства, которое они называют Эдель Урал.

По мнению Романа Силантьева, хотя политологи и говорят, что центр религиозного экстремизма, исламизма начинает перемещаться с Кавказа в Поволжье, но лучше было бы сказать, что не центр перемещается, а радикальный ислам все шире распространяется. Ситуация в упомянутых регионах и раньше была непростая, но наступление на традиционный ислам там началось позже, чем, например, в Дагестане. Из этого региона стали позже отправлять молодых мусульман на учебу за рубеж. Да и мусульман там меньше, чем на Северном Кавказе, и живут они зачастую, так сказать, в православном окружении.

У ваххабитов недостаточно сил, чтобы вести наступление по всем фронтам. Основной театр действия поначалу развернулся в Чечне. Но когда к власти пришел Рамзан Кадыров и выдавил их из республики, они поползли в Кабардино-Балкарию, Ингушетию, Дагестан, где их раньше вообще не было. Поднакопив силы, они теперь ударили по Татарстану. Это их ответ на противодействие им со стороны муфтия республики Илдуса Файзова и погибшего известного исламского богослова Валиуллы Якупова, которые забили тревогу, назвав вещи своими именами, и стали с ваххабизмом решительно бороться. А бандиты стали "отстреливаться", рассказывает Силантьев.

У ваххабитов, считает он, нет безусловной цели воевать и устраивать теракты. Если они могут без боя овладеть ситуацией, это для них предпочтительнее. Такие примеры имеются. В некоторых регионах ваххабиты просто подчинили себе все мусульманские общины и слились с местной властью. Чувствуют они себя там свободно, ведут антироссийскую пропаганду и вытесняют прежних имамов из мечетей. Известно, что в Поволжье есть ваххабитское террористическое подполье. Чем это чревато, показали трагические события в Татарстане, утверждает эксперт.

Между тем ваххабиты вербуют российских мусульман в международные террористические организации. Муфтий Татарстана Илдус Файзов, на жизнь которого, как известно, было совершено покушение, сообщал, что целый батальон татар воюет в Пакистане… Недавние выпускники медресе Татарстана и Башкортостана воюют в рядах движения Талибан в Афганистане.

Официально известно о двух татарских медресе – Фуркан и Йылдыз. Окопались ваххабиты и в Нижнекамском медресе Иссаля. Новый ректор обнаружил в ряде учебных пособий, по которым там учили молодежь, подробные инструкции о том, например, как лучше отрезать голову кяфиру – неверному.

Муфтият попытался навести там порядок, но тут же – в ответ – произошло покушение на муфтия… А ректор, который изымал те пособия, сам был вынужден покинуть медресе.

Когда "оппоненты" традиционного ислама приходят к нашему мусульманскому духовенству дискутировать, оно эту дискуссию может выиграть. И выигрывает, потому что есть у нас грамотные богословы, хорошие проповедники, рассказывает Силантьев. Но когда к человеку с обрезом приходят и прозрачно намекают на то, что если он будет их критиковать, то пополнит список из шестидесяти убитых духовных лидеров, это уже другое дело. Именно столько имамов были убиты по всей России за последние 20 лет. "Обычный имам не может самостоятельно отбиться от боевиков и никто его защитить не сможет!" - заключает Силантьев.

Что же касается сращивания власти или отдельных чиновников, местных руководителей с ваххабитами, то в этом признался даже министр внутренних дел Татарстана Артем Хахорин, заявивший, что, например, Нижнекамском районе и целом ряде других районов республики налицо такое сращивание.

По словам исламоведа, счет завербованных идеологами ваххабизма татарских мусульман идет уже на десятки тысяч.

В ответ на замечание Марка Смирнова о том, что республиканским властям выгодно давать в Москву сведения, что никаких серьезных проблем с радикальным исламизмом нет и тревожные данные они выдают за спекуляции отдельных политологов, Роман Силантьев ответил, что логика чиновников здесь проста.

Логика чиновников очень простая. В Татарстане в 2013 году должна состояться Универсиада. Межрелигиозная и межнациональная ситуация здесь всегда считалась прекрасной, ее всем ставили в пример, называя Татарстан островоком стабильности, среди бушующего моря межнациональных и межрелигиозных конфликтов.

Ваххабиты, считает Силантьев, прекрасно знают эту позицию властей и учитывают в своей деятельности. Поэтому, когда кто-то поднимает вопрос о вреде их пропаганды, о возможных серьезных последствиях этого, они предпринимают контрмеры – вы нас не трогайте, и мы вам пока не будем сильно мешать, не будем никого убивать, устраивать теракты. Глядишь, они еще в Страсбургский суд напишут жалобу на религиозные гонения и притеснения… Зная все это, власти предпочитают загонять проблему вглубь, не привлекая стороннего внимания. Иначе островок стабильности превратится в очередную горячую точку. Это значит, ваххабиты достаточно умело шантажируют власти. Но с ваххабитами договориться практически невозможно. "Во-первых, они сами себя не контролируют. Во-вторых, с какой стати им с каким-то коррумпированным чиновником соблюдать договоренности, для них он вообще не человек, он предатель своей веры!", - говорит Роман Силантьев.

Когда в Татарстане была обнаружена банда "лесных братьев", которая имела в своей программе религиозные лозунги и совершала убийства мирных людей, тогда со стороны властей проследовали какие-то меры. Однако когда муфтий Татарстана Файзов пытался изгнать из мечети ваххабита Юнусова, власти его не поддержали. Может быть, потому, что на помощь Юнусову приехало 1500 человек. И ваххабиты почувствовали свою силу и безнаказанность. Хотели убить муфтия, но покушение сорвалось, террористы сами взорвались в своей машине. Следствие склоняется к тому, что эти террористы были связаны с движением Талибан. Но они вполне могут и никого не представлять. В России есть стихийные террористические структуры, часто малочисленные и не связанные с международными организациями, но при этом, они нередко объявляют себя принадлежащими к всемирному джихадистскому движению, утверждает собеседник журнала.

Если жесточайшим образом не пресекать терроризм, он будет только распространяться все шире. Ваххабиты сейчас себя чувствуют куда вольготнее, чем в 1999-м году, когда они напали на Дагестан.

Возможно, они поняли, что могут эффективно шантажировать власть. Например, если объявить сейчас войну на уничтожение террористов, тем самым обнаружив его серьезную опасность, то придется отменять Олимпиаду в Сочи, а уж Казанскую универсиаду им сорвать совсем легко. Два-три взрыва (бомбы и оружие у них есть) – и Запад скажет: ехать в Казань небезопасно. Ведь в Махачкале уже не рекомендуют проводить международные матчи. Под вопросом будет и чемпионат мира по футболу.

Ваххабиты ведут себя нагло, понимают, что действительно могут сорвать эти мероприятия. Они спокойно разъезжают по Казани с флагами террористических организаций, выходят на митинги, угрожают, громогласно заявляют, что будут воевать за то, чтобы устроить в Поволжье халифат. Именно ваххабитский халифат, заключает Роман Силантьев.
   
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kostyn (04.12.2012), Sandmann (04.12.2012), michaell (04.12.2012), oleg367 (04.12.2012), Трактор (04.12.2012), русик (04.12.2012)
Старый
  (#7852)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Каратель
Сообщений: 4,204
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2702
Сказал(а) спасибо: 3,791
Поблагодарили: 3,995
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Махачкала
Users Flag!
04.12.2012, 11:44

с теми кто в лесу все понятно они взяли оружие, они вне закона, а вот пусть расскажет про другие "подвиги" федералов, как они очень часто убивают невинных, как подбрасывают трупы на места спец.операций, как похищают и пытают людей, интересно будет почитать.
   
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
05RUS (04.12.2012), Euge25 (04.12.2012), Sandmann (04.12.2012), Sogr (04.12.2012), Ваккула (04.12.2012), русик (04.12.2012)
Старый
  (#7853)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4431
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
04.12.2012, 12:10

Сообщение от Каратель Посмотреть сообщение
с теми кто в лесу все понятно они взяли оружие, они вне закона,
С каждым случаем надо разбираться отдельно. Виновных наказывать. Обобщения недопустимы. Ты выдвигаешь общие обвинения. Карающие органы выполняют свою работу. Совсем не факт что "похищенные" не вышли из леса. А ведь есть не только лесовики. Есть ещё бандиты, работающие в народе. Они очень хорошо маскируются под мирных граждан. Оружия в руки не берут. Вербуют новых бандитов, снабжают лесовиков. Вот эти-то "мирные" и самые опасные. Без них в лесу никого не было бы!
Всякое задержание такого "мирного" бандита обставляется как "похищение" законопослушного гражданина злыми федералами. Конечно, есть и преступления со стороны карающих органов, но, повторю, каждый случай должен расследоваться отдельно.
   
Cказал(и) cпасибо:
Хэшер (06.12.2012)
Старый
  (#7854)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Каратель
Сообщений: 4,204
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2702
Сказал(а) спасибо: 3,791
Поблагодарили: 3,995
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Махачкала
Users Flag!
04.12.2012, 12:25

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
С каждым случаем надо разбираться отдельно.
вот именно, лучше отпустить 100 виновных чем осудить (убить) одного невиновного.
Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Обобщения недопустимы.
согласен, особенно когда звучат такие фразы "да какая разница, они все вахабисты"
Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
А ведь есть не только лесовики. Есть ещё бандиты, работающие в народе.
есть, я не отрицаю но при их ликвидации часто погибают мирные жители но федералы никогда не признают что ошиблись, легче всего этот труп бросить рядом с бандитами и вложить в руку пистолет, вот тебе и новоиспеченный террорист. Например бандиты вызывают по телефону такси и едут по своим делам, за ними следят федералы, потом они решают ликвидировать бандитов и расстреливаюм машину вместе с водителем который понятия не имеет в чем дело. Случаев много и слухов много. Очень трудно расследовать дела против федералов, особенно здесь.
   
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Euge25 (04.12.2012), PNS (04.12.2012), Sandmann (04.12.2012), michaell (04.12.2012)
Старый
  (#7855)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4431
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
04.12.2012, 12:52

Сообщение от Каратель Посмотреть сообщение
вот именно, лучше отпустить 100 виновных чем осудить (убить) одного невиновного.
Мы же договорились, что обобщения недопустимы. Из этой фразы можно развить эпический срач. Всё сильно не однозначно.

Сообщение от Каратель Посмотреть сообщение
Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
А ведь есть не только лесовики. Есть ещё бандиты, работающие в народе
я не отрицаю но при их ликвидации часто погибают мирные жители
Чья это вина? Тех кто прячется за спинами мирных жителей или тех кто пытается отличить одних от других? Удаётся не всегда.

Сообщение от Каратель Посмотреть сообщение
ешают ликвидировать бандитов и расстреливаюм машину вместе с водителем который понятия не имеет в чем дело
Федералы знают что водила не виновен? Нужно расследование. Тут куча вариантов. Говорить "вообще" бессмысленно.

Сообщение от Каратель Посмотреть сообщение
Очень трудно расследовать дела против федералов
Можно обратиться к зарубежному опыту. Но там не лучше. Спецслужбы везде имеют очень большую фору. Иначе они просто не смогут работать.
Нужно расследовать не дела против федералов. А события, приведшие к гибели людей. Возьмём, для примера, дело Расула Мирзаева. Пока я не ознакомился с деталями дела я осуждал Расула. Ознакомившись с деталями я понял что не могу его ни в чём упрекнуть. Я поступил бы также. И принял бы наказание, которое присудили Расулу, как справедливое.
   
Cказал(и) cпасибо:
michaell (04.12.2012)
Старый
  (#7856)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Каратель
Сообщений: 4,204
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2702
Сказал(а) спасибо: 3,791
Поблагодарили: 3,995
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Махачкала
Users Flag!
04.12.2012, 13:01

Трактор, ты говоришь очевидные вещи, надо расследовать и т.д. я не спорю но эти случаи есть и они не прекращаются, ты так рассуждаешь как будто я все придумал. У меня нет возможности расследовать дела но я не хочу что бы такое происходило.
Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Чья это вина? Тех кто прячется за спинами мирных жителей или тех кто пытается отличить одних от других?
здесь я тебя не понял, в чем вина мирного человека?

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Федералы знают что водила не виновен?
конечно знают.

Последний раз редактировалось Каратель; 04.12.2012 в 13:24.
   
Старый
  (#7857)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RISK
Сообщений: 10,818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3482
Сказал(а) спасибо: 10,133
Поблагодарили: 12,765
Регистрация: 28.04.2009
04.12.2012, 13:27

Последний диалог...это как слепой с глухим...

Товарищ Каратель, стал говорить о личном, наболевшем...О горе мирных жителей Кавказа....Только какое отношение это всё имеет к постам Трактор, спросите вы?

И я вам не отвечу....ибо кто ж знает кавказкую логику Карателя
   
Старый
  (#7858)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sogr
Сообщений: 1,053
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1085
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили: 866
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Махачкала
Users Flag!
04.12.2012, 13:36

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Чья это вина? Тех кто прячется за спинами мирных жителей или тех кто пытается отличить одних от других? Удаётся не всегда.

Цитата:
Сообщение от Каратель
ешают ликвидировать бандитов и расстреливаюм машину вместе с водителем который понятия не имеет в чем дело
Федералы знают что водила не виновен? Нужно расследование. Тут куча вариантов. Говорить "вообще" бессмысленно.
Например, силовикам ничего не мешает в данном случае проследить за ними, а когда они выйдут с машины, спокойно взять их , скрутить... Вместо этого они предпочитают уничтожить их..Всех.. Также дело и с спецоперациями с жилых домах, когда запирают снаружи блокированную квартиту, выселяют весь подьезд, и начинают шмалять из БТРов по квартире, да еще и с верхнего этажа проделывают дыру в потолке блокированной квартиры, чтобы закидать гранатами... А то, что мародерствуют по всему подъезду, вламываясь в квартиру, где никого нет - отдельная история. У них свои цели, ведь за каждый час спецоперации капают премиальные, которые они не получат, если спокойно возьмут жильцов блокированной квартиры, когда те будут заходить в дом, или выходить из него, да где угодно...
   
Старый
  (#7859)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Каратель
Сообщений: 4,204
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2702
Сказал(а) спасибо: 3,791
Поблагодарили: 3,995
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Махачкала
Users Flag!
04.12.2012, 13:43

RISK, меня поймет только тот кто живет здесь,
я не понял к чему твой высерообразный пост но если ты почитаешь то поймешь что в моем примере с такси, никто за спиной мирного не прячется, т.к. машину тупо расстреливают на светофоре , федералы следят с самого начала и знают что водитель совершенно не при чем.
Сообщение от RISK Посмотреть сообщение
Товарищ Каратель, стал говорить о личном, наболевшем...
меня это не коснулось но с таким беспределом может случится что угодно.
Сообщение от Sogr Посмотреть сообщение
А то, что мародерствуют по всему подъезду, вламываясь в квартиру, где никого нет - отдельная история.
даже в частных домах.

Я это написал не для того что бы кого то очернить или оправдать, просто все пишут про "лесных" но молчат про то как работают федералы хотя много чего можно рассказать.
   
Cказал(и) cпасибо:
RISK (04.12.2012)
Старый
  (#7860)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RISK
Сообщений: 10,818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3482
Сказал(а) спасибо: 10,133
Поблагодарили: 12,765
Регистрация: 28.04.2009
04.12.2012, 13:45

Каратель, вот и напиши про ваших федералов.....
Зачем всё мешать в кучу....яйцо с яишницей не мешают...
   
Закрытая тема

Метки
винни-пух, государство, дороги, дураки, мусора, полицейское, россия, ситуация, чиновники
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.40204 секунды с 25 запросами