MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг382
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Ворк или не ворк? Вот в чём вопрос... (спойлер)

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Результаты опроса: Был ли бой Силва/Соннен 2 реальным, или же давние друзья бились "по Станиславскому"?
Всё взаправду, просто концовка сложилась несколько необычно. 52 49.06%
Точно не скажешь, но скорее всего ворка всё же не было. 20 18.87%
Сомнения есть, но есть и возможные обьяснения, так что 50 на 50. 22 20.75%
Точно не скажешь, но скорее всего имел место ворк. 7 6.60%
Бой постановочный, инфа 100 %. 5 4.72%
Голосовавшие: 106. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#71)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для SPORTKOR
Сообщений: 5,630
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3014
Сказал(а) спасибо: 4,788
Поблагодарили: 3,967
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Краснодар
Users Flag!
10.07.2012, 14:53

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Ты уверен?
Конечно. Если ты сам боролся ты должен понимать, сколько сил отнимает вязкая работа в партере сверху. А Паук, именно, вязал. Да, прошло несколько хороших ударов Чэйла, но чувствовалось, что выносливость становится хуже. Паук постоянно держал его в напряжении и лично я видел, что Соннен очень опасается треугольника.


Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
И насчет уставать тоже спорно
По мне так нет. Мне кажется Соннен вложил остатки сил в тот бэкфист. Иначе, как объяснить его падение и полное бездействие дальше, даже не попытался встать или на крайняк, связать Сильву...


Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
При таком же раскладе Соннен пропахал 5 раундов в прошлом бою и довел бы встречу до решения.
В корне не согласен. В таком темпе он не смог бы пропахать пять раундов в этот раз. Он с Биспингом еле три раунда проработал и то, с большой натяжкой выиграл. Правильно тогда брит сказал, для победы мне не хватило 4 раунда.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
brmc (10.07.2012), kastet (10.07.2012)
Старый
  (#72)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9205
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
10.07.2012, 14:54

SPORTKOR, То есть ты считаешь, что дыхалка у Соннена была хуже первого раза?
Я этого вообще не увидел. Он также прыгнул в бой в начале второго раунда.
А бэкфист не с остатками сил был - там психологические проблемы. Ранее в этой теме уже обсуждали.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#73)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для SPORTKOR
Сообщений: 5,630
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3014
Сказал(а) спасибо: 4,788
Поблагодарили: 3,967
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Краснодар
Users Flag!
10.07.2012, 15:00

michaell, Это мое имхо, Миша, но мне показалось, что у него большие проблемы с выносливостью. Не исключаю, что и психологическое давление повлияло на это, но мне показалось, что он сильно сдавал в дыхалке. После боя Паук сказал: "Моя задача была дать Чаелу играть в свою игру в начале, а потом навязать свою". Мне кажется так и произошло. В первом раунде не покидало ощущение, что Паук именно выжидает... Видел, как резво он начал работать во втором? Показалось, что план Паука сработал.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#74)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5219
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
10.07.2012, 15:07

Сообщение от SPORTKOR Посмотреть сообщение
В корне не согласен. В таком темпе он не смог бы пропахать пять раундов в этот раз
Абсолютно согласен Причем не вижу смысла особо проводить аналогии типа "ну в других боях не выдыхался - значит и в этом бы не выдохся".

Во-первых, куда показательнее бой с Биспингом, в котором Соннен выдохся, чем бой с Силвой, в котором он отработал почти до конца - все же в одном случае прошло полгода, в другом - два года, а это срок.

Во-вторых, после 30 все сложнее становится укладываться в вес большинству людей, поэтому те же боксеры с годами намного чаще переходят в более тяжелые категории, чем в более легкие. Тот же Цзю хоть и просидел в одной категории всю карьеру, но ближе к концу уже гонял очень много и очень тяжко.

Вполне возможно, что и Соннена уже начинает поддавливать та куча килограммов, которую он скидывает, как бы там Дольче ни хвастался своей методикой. И я тоже уверен, что пять раундов в таком темпе он бы не отработал. На что он в этом случае надеялся - сложно сказать. Может, как я говорил, думал, что все в первых раундах срастется, может думал активничать пару раундов, а потом тупо ЛнПшить, а может просто не рассчитал силы.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
SPORTKOR (10.07.2012)
Старый
  (#75)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9205
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
10.07.2012, 15:56

Сообщение от brmc Посмотреть сообщение
Во-первых, куда показательнее бой с Биспингом, в котором Соннен выдохся, чем бой с Силвой, в котором он отработал почти до конца - все же в одном случае прошло полгода, в другом - два года, а это срок.
Styles make fights. Для тебя 2 года это гигантский срок, а для меня полное повторение рисунка боя, причем против того же самого оппонента говорит больше.
Единственное отличие было в том, что Паук смог воспротивиться тейкдауна Соннена и поймать ритм, хотя опять же оконцовка не без помощи самого Соннена с его бэкфистом.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#76)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5219
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
10.07.2012, 16:17

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Styles make fights
В данном случае важнее стиль именно Соннена, который в каждом бою действует примерно в одном и том же ключе: завалил в начале раунда и пинаешь, пока не подняли. Раньше ему это проще удавалось, сейчас сложнее.

За словами "удалось поймать ритм" много чего стоит: во-первых, после первого раунда Соннен устал побольше Силвы, судя по виду, во-вторых, он припух от того, что Силве первый раунд был как слону дробина. Это я к тому, что Силва не просто его в какой-то момент случайно на противоходе подловил и весь план порушил - предпосылки к этому были.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#77)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для konand
Сообщений: 20,509
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3258
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили: 54,910
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: Москва
Users Flag!
10.07.2012, 16:27

Думаю, что "постановки" не было, но бой получился "очень странный", особенно концовка...
Скорее всего, Соннен победил сам себя, морально и физически "подустал", представил себя вертолетом думал улетит, а получилась вынужденная посадка...
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
pavel 13 (10.07.2012)
Старый
  (#78)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9205
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
10.07.2012, 16:49

brmc, У Силвы предпосылки 5 раундов подряд были в прошлом бою, но он ничего не делал, да еще и в стойке огребал.
Я не вижу усталости Соннена хоть убейте.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Gazza (10.07.2012)
Старый
  (#79)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5219
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
10.07.2012, 17:17

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
brmc, У Силвы предпосылки 5 раундов подряд были в прошлом бою, но он ничего не делал, да еще и в стойке огребал.
Ну так два года прошло. Силва сидел в бункере, разрабатывал тактику все это время

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Я не вижу усталости Соннена хоть убейте.
Ну не видишь - значит, не видишь, за что убивать-то Хотя я не скажу, что у него прямо так за секунду весь бензин кончился - там скорее всего моральный надлом сыграл свою роль. Но при этом не думаю, что он бы так смог все пять раундов отработать - конечно, если Силва совсем не лег бы пластом и ничего бы не делал.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
SPORTKOR (10.07.2012)
Старый
  (#80)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для alpikel
Сообщений: 594
Миксов: 368
Рейтинг мнений: 375
Сказал(а) спасибо: 321
Поблагодарили: 354
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Херсон
10.07.2012, 17:24

Или усталость или умышленная сдача боя. Третьей причины которая смогла бы объяснить странное поведение Соннена во втором раунде я не вижу.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
SPORTKOR (10.07.2012)
Ответ

Метки
вопрос, ворк, вот, чём


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.21595 секунды с 24 запросами