[michaell]

И ведь Эномото это ударник, чемпион мира по таю что ли. Когда он последний раз кого-то досрочно прихлопнул?
Он любитель натягивать в гард оппонента и лежать, дивидендов ему это не приносило.

[grossman]

да Эномото надо лагерь менять - он толковый боец, но что-то не клеится вечно у него...

[Borik]

Сообщение от Slasha 

Есть звезда мирового уровня (также и вне MMA, в новостях и кинотеатрах), чемпионка, побивающая рекорды UFC

Ну вот куда на рекорды UFC, с немытыми-то руками?! Женскому лягушатнику полтора-два года, он только своё становление проходит - а уже "рекооооооорды". С пятком боёв. Нельзя же на полном серьёзе мужские и женские ММА сравнивать и смешивать.
В противовес всячески раскручиваемой Ронде есть харизматичная и свирепая дама-нокаутёр, не проигрывающая уже 10 лет. Более простая и менее стервозная. Да - оппозиция Ронды в последнее время посильнее. Но у Киборгши выбор невелик, не глянулась она лысому (только не надо сейчас песню про допинг заводить).

Сообщение от Slasha 

и есть пойманная на допинге Киборгша

Допинг - это плохо и неправильно, но на популярность он, по большому счёту, негативно не влияет. Бэлфорта, Оверима, Барнетта, Соненна, Ломбарда и т.д. и т.п. меньше ждать и любить не стали. И с Киборгшей та же история.

Сообщение от Slasha 

которой придется сбросить дикую мышечную массу, если не хочет бить мешков на мелких стадионах.

Да ничего ей не придётся. Будет бить, кого дадут, за 100 косарей на мелких стадионах - её же бои, увы, в обязаловку между мужскими не заставляют смотреть.
Просто этот бой пополнит список "Величайших боёв, которые не состоялись". И естественно, только потому, что все, кроме Даны, козлы и дебилы.

[Slasha]

Сообщение от Borik 

Ну вот куда на рекорды UFC, с немытыми-то руками?! Женскому лягушатнику полтора-два года, он только своё становление проходит - а уже "рекооооооорды". С пятком боёв. Нельзя же на полном серьёзе мужские и женские ММА сравнивать и смешивать.
В противовес всячески раскручиваемой Ронде есть харизматичная и свирепая дама-нокаутёр, не проигрывающая уже 10 лет. Более простая и менее стервозная. Да - оппозиция Ронды в последнее время посильнее. Но у Киборгши выбор невелик, не глянулась она лысому (только не надо сейчас песню про допинг заводить).



Допинг - это плохо и неправильно, но на популярность он, по большому счёту, негативно не влияет. Бэлфорта, Оверима, Барнетта, Соненна, Ломбарда и т.д. и т.п. меньше ждать и любить не стали. И с Киборгшей та же история.



Да ничего ей не придётся. Будет бить, кого дадут, за 100 косарей на мелких стадионах - её же бои, увы, в обязаловку между мужскими не заставляют смотреть.
Просто этот бой пополнит список "Величайших боёв, которые не состоялись". И естественно, только потому, что все, кроме Даны, козлы и дебилы.

Насчет рекордов: согласен, что по большей части эти самые рекорды происходят от того, что женский дивизион еще далек от мужского по качеству бойцов и боев - тем не менее, даже на ранней стадии развития ММА я не помню таких чемпионов, которые зе меньше минуты справлялись с тремя претендентами на титул.
Да и Ронда уже далеко не однобокая версия Ройса - даже среди заслуг в стойке у нее более высокие достижения, чем у практически всех девушек ее дивизиона.
А рекорды - это также и то, что видит зритель. Два года дивизии, не два года - он видит, как в мейн ивенте чемпион забивает своих соперников за рекордные сроки в истории ММА. Не женского ММА, заметь - всего ММА!

Насчет харизматичности Киборгши и всячески раскручиваемой Ронды - ну да, конечно. Голливуд берет Ронду в крупные фильмы исключительно из-за того, что ее раскручивает УФЦ. Конечно.
Дана в весьма ограниченном мирке УФЦ/ММА является одним из самых влиятельных личностей - а вот вне данного пузыря особого влияния у него нету.
И если бы тот же Голливуд решил взять на сьемки "харизматичную" Киборгшу - взял бы. А Ронду бы не взял, хоть Дана бы и слюной изошел. И то, что Ронда сейчас является одной из немногих представителей ММА, о существовании которой осведомлен не-фанат ММА - это тоже отнюдь не заслуга Даны.

Вообще "харизматичность" Киборгши и весь ее т.н. клуб фанатов состоит исключительно из хейтеров Ронды, как в свое время состоял из хейтеров Карано. Между Карано и Рондой она была весьма непопулярной, и никто не заботился особенно о ее боях (До такой степени, что ее менежмент проверял возможности ее ухода в прорестлинг).
Да и сейчас, нигде не увидишь упоминание Жустино без упоминания Ронды. За всю свою "харизму" и "фан-базу" она должна Ронду благодарить, и не дай бог ей победить Ронду (что вряд ли произойдет) - с той же минуты она (как и весь 135-145 женский дивизион) канет обратно в Лимбо.

И уж естественно, считать о том, что Киборгша не в УФЦ, потому что она "не приглянулась Дане" - это уж действительно очень наивно.
Тут речь идет о взрослых дядях, делающих деньги. Неужели кто-то серьезно считает, что Дана будет не кого-то брать из-за такого ребячества? Даже если бы и так - на его решение наложили бы вето весьма прагматичные братья Фертитта.

Является ли бой Ронда-Киборгша супербоем? Который хотят все фанаты?
Я бы не сказал, что это на уровне Федор-Кутюр или Федор-Леснар - Киборгша отнюдь не Федор, ни в плане популярности, ни в плане отношения к ней фанатов ММА.
Ронда, ее популярность и наследие, вряд ли особенно будет зависеть от того, что оппонентша из более тяжелого дивизиона не пожелала/смогла спуститься драться с ней. Никто никогда не ожидал от бойцов подыматься на категорию выше - только если уж очень сильно хейтают. Как хейтеры Ронды, или скажем Джонса.

[Candle]

Сообщение от Slasha 

Насчет харизматичности Киборгши и всячески раскручиваемой Ронды - ну да, конечно. Голливуд берет Ронду в крупные фильмы исключительно из-за того, что ее раскручивает УФЦ. Конечно. Дана в весьма ограниченном мирке УФЦ/ММА является одним из самых влиятельных личностей - а вот вне данного пузыря особого влияния у него нету.
И если бы тот же Голливуд решил взять на сьемки "харизматичную" Киборгшу - взял бы. А Ронду бы не взял, хоть Дана бы и слюной изошел.

Раузи раскручена и внешне симпатична, вот и всё. Столько, сколько её, ни одного бойца в истории спорта не превозносят: то она замочила бы всех мужиков и всех чемпионов по бжж, то она сильнейший атлет всех времён, то ещё что. Учитывая, что UFC сейчас достаётся достаточно внимания, народ хорошо её знает, мы не в 2006 году живём, и никакого пузыря нет.

Цитата

За всю свою "харизму" и "фан-базу" она должна Ронду благодарить, и не дай бог ей победить Ронду (что вряд ли произойдет) - с той же минуты она (как и весь 135-145 женский дивизион) канет обратно в Лимбо.

Цитата

И уж естественно, считать о том, что Киборгша не в УФЦ, потому что она "не приглянулась Дане" - это уж действительно очень наивно. Тут речь идет о взрослых дядях, делающих деньги. Неужели кто-то серьезно считает, что Дана будет не кого-то брать из-за такого ребячества? Даже если бы и так - на его решение наложили бы вето весьма прагматичные братья Фертитта.

Цитата

Является ли бой Ронда-Киборгша супербоем? Который хотят все фанаты? Я бы не сказал, что это на уровне Федор-Кутюр или Федор-Леснар - Киборгша отнюдь не Федор, ни в плане популярности, ни в плане отношения к ней фанатов ММА. Ронда, ее популярность и наследие, вряд ли особенно будет зависеть от того, что оппонентша из более тяжелого дивизиона не пожелала/смогла спуститься драться с ней. Никто никогда не ожидал от бойцов подыматься на категорию выше - только если уж очень сильно хейтают. Как хейтеры Ронды, или скажем Джонса.

У тебя какая-то каша в высказываниях. Если Раузи-Киборг не супербой, то никаких особенных денег "взрослые дяди" на нём не сделают, так что ничто не мешает личным предпочтениям Уайта вмешаться.
И уж тем более "весьма прагматичные братья Фертитта" не станут рисковать тем, что "весь 135-145 женский дивизион канет обратно в Лимбо" (кстати, в русском языке такого слова нет, калькируй нормально), если Киборг пришибёт Раузи (а такое вполне вероятно), ради одного несупербоя. На Раузи, видимо, ультиматы делают очень большую ставку, и если мыльный пузырь "суперчемпионки" лопнет, это не лучшим образом отразится на всей федерации.

Вообще эта вся история уже изрядно надоела. До тех пор, пока кто-то из дам не спустится/поднимется в вес своей соперницы или не согласится бороться в свободном весе (как на Метаморисе), им бы стоило помолчать. Увы, Раузи всё никак не заткнётся на тему того, как она весь мир заломает, а Жюстино никак не упустит шанса ввернуть своё словцо.

[Slasha]

Сообщение от Candle 

Раузи раскручена и внешне симпатична, вот и всё. Столько, сколько её, ни одного бойца в истории спорта не превозносят: то она замочила бы всех мужиков и всех чемпионов по бжж, то она сильнейший атлет всех времён, то ещё что. Учитывая, что UFC сейчас достаётся достаточно внимания, народ хорошо её знает, мы не в 2006 году живём, и никакого пузыря нет.




У тебя какая-то каша в высказываниях. Если Раузи-Киборг не супербой, то никаких особенных денег "взрослые дяди" на нём не сделают, так что ничто не мешает личным предпочтениям Уайта вмешаться.
И уж тем более "весьма прагматичные братья Фертитта" не станут рисковать тем, что "весь 135-145 женский дивизион канет обратно в Лимбо" (кстати, в русском языке такого слова нет, калькируй нормально), если Киборг пришибёт Раузи (а такое вполне вероятно), ради одного несупербоя. На Раузи, видимо, ультиматы делают очень большую ставку, и если мыльный пузырь "суперчемпионки" лопнет, это не лучшим образом отразится на всей федерации.

Вообще эта вся история уже изрядно надоела. До тех пор, пока кто-то из дам не спустится/поднимется в вес своей соперницы или не согласится бороться в свободном весе (как на Метаморисе), им бы стоило помолчать. Увы, Раузи всё никак не заткнётся на тему того, как она весь мир заломает, а Жюстино никак не упустит шанса ввернуть своё словцо.

Ну, начнем с того, что превозносят Ронду не больше, чем в свое время превозносили, навскидку, Андерсона, Чака и дос Сантоса.
Дифирамбы ей поют те же люди, что распевали дифирамбы и им - тренера, Дана, Роган. Больше никаких внешних сил, никаких ПР организаций не замечено в этих самых дифирамбах. Ах да, еще мама Ронды присоединилась.
Симпатичная - да, но в последнее время ее все сговорились считать почему-то страшной уродиной да еще и сволочью, после ТУФа где она противостояла более (?) сексапильной и приятной для зрителя Мише.
А еще она известная для НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОГО в ММА человека. Вот что я называю "вне пузыря". УФЦ достается больше внимания...и тем не менее меньше, чем остальному спорту. Тем не менее, она одна из двух-трех спортсменов ММА, которые ассоциируются с этим спортом даже у человека, которые за этим спортом не следит, т.к. ему на него пох. (Еще он назовет Кимбо, может Андерсона, скорее всего Конора и Джонса - это те, включая Ронду, имена которых можно услышать в не-ММА-новостях).

Личные предпочтения Уайта не влияют на подписание Жустино именно потому, что если бы ИМЕЛО смысла на данный момент срочно, сломя голову, подписывать Киборгшу, никак бы его мнение по поводу эстетических достоинств ее не повлияло. А то, что он в одном интервью назвал ее похожей на Вандерлея, и хейтеры, сломя голову, принялись его обвинять в саботировании "супербоя" - это глуповато и преувличение важности личных желаний человека, который на данном этапе скорее является пиар-лицом компании, чем истинным руководителем.

Теперь о самом "супербое" и причинам того, что завтра его не проводят:
Можно, конечно, приводить теории того, что Фертитта и КО "боятся" того, что их суперзвезду пришибут и она потеряет всю свою значимость (как Карано потеряла всю свою значимость, когда Киборгша победила ее в первом раунде, да?) и поэтому не подписывают ее, чтобы не потерять свои кровные.
А можно посмотреть на то, что то, что требует Киборгша и фанаты, совершенно беспрецедентно для УФЦ: чемпион выходит из своей весовой категории, чтобы драться с бойцом из весовой категории, которой в организации вообще нет. А если на этом, как ты верно подметил, руководство УФЦ не сделает особых денег (по крайней мере, не больше, чем они получают денег за защиту пояса Раузи, продажи которой обещают превзойти продажу боя Паук-Диас, как утверждает Мельцер), то никаких причин надрывать ради Киборгши пупок нету ни у них, ни у самой чемпионки.
И придется Жустино добиваться боя с этой самой чемпионке по старинке, как обычно добиваются боя с чемпионами в УФЦ.

П.С. Замени "канет в Лимбо" выражением "канет в Лету". По-моему, тут как раз хорошо подходит.

[michaell]

Сообщение от Slasha 

Ну, начнем с того, что превозносят Ронду не больше, чем в свое время превозносили, навскидку, Андерсона, Чака и дос Сантоса.

До пиара МакГрегора им всем далеко.
Одно количество роликов перед его последними 2 боями просто зашкаливало. Документалку уже выпустили с ним, по-моему, в несколько серий даже.
Для сравнения про того же Петтиса, которому вот-вот бой предстоит, ролика 3 лишь вышло пока.

[Approx]

Сообщение от michaell 

Шемрок – не самый большой фанат Слайса.

Прочитал "я не большой фанат Спайса"

[verdik]

Сообщение от Approx 

Прочитал "я не большой фанат Спайса"

Отпусти меня е...чий спайс, ведь я не в чем не виноват

[Трактор]

Сообщение от MrDugary 

я бы потренировался с удовольствием, если Федор бы мне предложил помощь

Однако Смолдарев гора . Достоин ли Магомет - Фёдор, чтобы приближаться к это горе?