MIX
FORUM
.SU

konand · 02.10.2011, 15:35

Сообщение от Идущий

ты об одинаковой цене? ну вот пусть сотни организаций выходят на новый уровень и зарабатывают столько же сколько уфк, кто мешает? монополии нет, проводить турниры и растить звезд не запрещают.

Я об одинаково хреновом бензине...

brmc · 02.10.2011, 15:37

Сообщение от Slasha

А причем тут Шуто? Его что, собираются присоединять к УФЦ?

Нет, просто ты кинулся интересность турниров сравнивать, и наличие уникальных категорий привел как главный аргумент интересности для тебя. На что я тебе сказал, что в Shooto эти категории были с незапамятных времен, но на популярность этой организации это никак не влияло. Следи за дискуссией, не отвлекайся на сочинение анекдотов

Сообщение от Slasha

Ага, вкусовщина. Только этих боев в УФЦ имелось гораздо меньше, чем в ВЕС, и обычно с теми же самыми именами (Гуида, Вайман и еще парочка).

А в WEC вообще Серроне, Хендерсон и Уорнер между собой титул и контендерство между собой мусолили два года почти, пока наконец Петтис не появился. Причем сейчас один из этой четверки уже закончил карьеру, а другой огреб от того самого незамысловатого Гуиды и завис в воздухе.

Сообщение от Slasha

И это только лекговесы - более мелкие категории вообще в боях отжигали так, как УФЦ и не снилось.

Бу-ра-ти-но! Бу-ра-ти-но! А, нет... Вку-сов-щина! Вку-сов-щи-на!

Сообщение от Slasha

В два раза больше чемпионов и контендеров? На пояса Страйка, да. А что эти пояса и контендеры сами по себе значат? Да ни хрена.

См. выше. Можно подумать, что пояса WEC так до хрена значили. Хорошо, что хоть сейчас на них буковки поменяли, хотя один хрен народ пока не ведется.

Сообщение от Slasha

Больше возможности пробиться для начинающих талантов? Ты скорее имеешь в виду "возможность пробиться для не самых лучших", потому что все эти таланты могут найти себя в УФЦ, если будут выигрывать.

В UFC человек по 20-25 в пяти основных категориях, которые стабильно выступают на турнирах, в 145 и 135 и того меньше. Ты правда думаешь, что в одной категории найдется максимум 20-25 реально интересных талантов, учитывая темпы роста ММА?

brmc · 02.10.2011, 15:43

Сообщение от Slasha

То-то в боксе монополии нету, и все там пиздато.

Насколько легко ты вообще распознаешь обычно, где жопа, а где палец? Я просто боюсь за тебя, наверняка не раз конфуз случался.

При чем здесь бокс? Там бой в подавляющем большинстве случаев - это продукт разовой договоренности между менеджерами двух бойцов. WBA, WBC и прочие АБВГДейки - это просто торговцы жестянками со своими буквами, которых такие люди как Мэй просто посылают на йух.

В серьезных организациях ММА все решает договоренность между бойцом и промоутером, которая обычно закреплена контрактом на несколько боев. В боксе бои не случаются, потому что бойцы и их менеджеры не могут договориться. В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда.

konand · 02.10.2011, 15:46

Сообщение от konand

монополии нет, проводить турниры и растить звезд не запрещают.

Мелкая рыбёшка живет и питается, но как только она подрастет её тут же хавают акулы! Ты будешь расти, если знаешь что лишние кг для тебя смерть?

Slasha · 02.10.2011, 15:46

Сообщение от brmc

Нет, просто ты кинулся интересность турниров сравнивать, и наличие уникальных категорий привел как главный аргумент интересности для тебя. На что я тебе сказал, что в Shooto эти категории были с незапамятных времен, но на популярность этой организации это никак не влияло. Следи за дискуссией, не отвлекайся на сочинение анекдотов

А при чем тут популярность? Да, в Шуто имеется то же, что имелось в ВЕСе, и то, чего не имелось в Страйкфорсе.

Сообщение от brmc

А в WEC вообще Серроне, Хендерсон и Уорнер между собой титул и контендерство между собой мусолили два года почти, пока наконец Петтис не появился. Причем сейчас один из этой четверки уже закончил карьеру, а другой огреб от того самого незамысловатого Гуиды и завис в воздухе.

Ой, два года почти! Ну и что? Что это доказывает? Что они не были лучшими, и что все остальные были говном?

Сообщение от brmc

Бу-ра-ти-но! Бу-ра-ти-но! А, нет... Вку-сов-щина! Вку-сов-щи-на!

Так кто тут анекдоты пишет, напомни мне? Действительно, это уже просто тупо.

Сообщение от brmc

См. выше. Можно подумать, что пояса WEC так до хрена значили. Хорошо, что хоть сейчас на них буковки поменяли, хотя один хрен народ пока не ведется.

А причем тут чемпионские пояса ВЕСа? ВЕС не количеством чемпов и контендеров был ценен (как Страйкфорс, по твоему мнению), а боями.

Сообщение от brmc

В UFC человек по 20-25 в пяти основных категориях, которые стабильно выступают на турнирах, в 145 и 135 и того меньше. Ты правда думаешь, что в одной категории найдется максимум 20-25 реально интересных талантов, учитывая темпы роста ММА?

Вот лучшие из этих талантов и войдут. Остальные будут в регионалах.

Slasha · 02.10.2011, 15:50

Сообщение от brmc

Насколько легко ты вообще распознаешь обычно, где жопа, а где палец? Я просто боюсь за тебя, наверняка не раз конфуз случался.

При чем здесь бокс? Там бой в подавляющем большинстве случаев - это продукт разовой договоренности между менеджерами двух бойцов. WBA, WBC и прочие АБВГДейки - это просто торговцы жестянками со своими буквами, которых такие люди как Мэй просто посылают на йух.

В серьезных организациях ММА все решает договоренность между бойцом и промоутером, которая обычно закреплена контрактом на несколько боев. В боксе бои не случаются, потому что бойцы и их менеджеры не могут договориться. В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда.

Ну и?
Ты только подтверждаешь мою мысль: все решает монополия - больше боев, где лучшие бьются с лучшими. Потому что терок меньше.

brmc · 02.10.2011, 15:54

Сообщение от Slasha

А при чем тут популярность? Да, в Шуто имеется то же, что имелось в ВЕСе, и то, чего не имелось в Страйкфорсе.

На колу висит мочало...

- WEC была ценнее и круче Страйка, потому что там уникальные категории

- Но и в Shooto они были, причем задолго до WEC, но это не особо влияло на их крутизну и популярность

- А при чем тут популярность?

Занавес.

Сообщение от Slasha

Ой, два года почти! Ну и что? Что это доказывает? Что они не были лучшими, и что все остальные были говном?

Нет, это доказывает то, что у тебя плохо с аналитическим мышлением. Видимо, в следующем посте будет скан твоего матеметического диплома, чтобы доказать, что это не так

Сообщение от Slasha

Так кто тут анекдоты пишет, напомни мне? Действительно, это уже просто тупо.

Запалил тебя, да? Не, я с самого начала выбирал между Reader's Digest и какими-нибудь женскими журналами, но решил, что первое посолиднее. Извини, что так раскрыл источник твоего дохода перед всеми. Не нервничай, подыши в бумажный пакетик, а потом спокойно возвращайся к дискуссии

Сообщение от Slasha

А причем тут чемпионские пояса ВЕСа? ВЕС не количеством чемпов и контендеров был ценен (как Страйкфорс, по твоему мнению), а боями.

"Организация ценна боями" - это самая субъективная оценка, которая только возможно. Я так могу сказать, что М-1 невероятно ценна боями, намного ценнее Страйка, потому что я в последние пару лет много очень хороших боев там видел. Это вкусовщина как она есть. Кто-то может вообще от BAMMA прется или от Shark Fights. Зрелищный бой далеко не всегда означает, что в нем участвуют топовые бойцы, а это значит, что именно этим может прославиться практически любая организация.

Идущий · 02.10.2011, 15:58

Сообщение от brmc

В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда.

и слава богу

brmc · 02.10.2011, 15:59

Сообщение от Slasha

Ты только подтверждаешь мою мысль: все решает монополия - больше боев, где лучшие бьются с лучшими. Потому что терок меньше.

Надо же так. То, помнится, ты с пеной у рта доказывал, что турнир в Абу-Даби, где Абдурахимов победил - это круто, потому что есть возможность бойцам поднять денег и хорошо потренироваться - а то теперь оказывается, что главное - монополия и отсутствие терок, а уж за какие деньги бойцы дерутся, как их там всех строят - это пофиг. Ну так тут либо крестик надо снять, либо трусы надеть. Либо переживать за бойцов и их возможности для самореализации и роста, либо честно сказать, что тебе на них насрать, кто выплыл - тот и молодец.

Serega · 02.10.2011, 23:49

Сообщение от michaell

Судя по всему Алистар Оверим останется в Калифорнии 100%, а тренироваться будет в 'Kings MMA'.

ооо...Оверим будет трениться вместе с Вердумом )

	(#8781) \| (на пост)
konand Сообщений: 20,509 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3311 Сказал(а) спасибо: 1,751 Поблагодарили: 54,910 Регистрация: 28.10.2010 Адрес: Москва	02.10.2011, 15:35 Сообщение от Идущий ты об одинаковой цене? ну вот пусть сотни организаций выходят на новый уровень и зарабатывают столько же сколько уфк, кто мешает? монополии нет, проводить турниры и растить звезд не запрещают. Я об одинаково хреновом бензине...

	(#8782) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5301 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	02.10.2011, 15:37 Сообщение от Slasha А причем тут Шуто? Его что, собираются присоединять к УФЦ? Нет, просто ты кинулся интересность турниров сравнивать, и наличие уникальных категорий привел как главный аргумент интересности для тебя. На что я тебе сказал, что в Shooto эти категории были с незапамятных времен, но на популярность этой организации это никак не влияло. Следи за дискуссией, не отвлекайся на сочинение анекдотов Сообщение от Slasha Ага, вкусовщина. Только этих боев в УФЦ имелось гораздо меньше, чем в ВЕС, и обычно с теми же самыми именами (Гуида, Вайман и еще парочка). А в WEC вообще Серроне, Хендерсон и Уорнер между собой титул и контендерство между собой мусолили два года почти, пока наконец Петтис не появился. Причем сейчас один из этой четверки уже закончил карьеру, а другой огреб от того самого незамысловатого Гуиды и завис в воздухе. Сообщение от Slasha И это только лекговесы - более мелкие категории вообще в боях отжигали так, как УФЦ и не снилось. Бу-ра-ти-но! Бу-ра-ти-но! А, нет... Вку-сов-щина! Вку-сов-щи-на! Сообщение от Slasha В два раза больше чемпионов и контендеров? На пояса Страйка, да. А что эти пояса и контендеры сами по себе значат? Да ни хрена. См. выше. Можно подумать, что пояса WEC так до хрена значили. Хорошо, что хоть сейчас на них буковки поменяли, хотя один хрен народ пока не ведется. Сообщение от Slasha Больше возможности пробиться для начинающих талантов? Ты скорее имеешь в виду "возможность пробиться для не самых лучших", потому что все эти таланты могут найти себя в УФЦ, если будут выигрывать. В UFC человек по 20-25 в пяти основных категориях, которые стабильно выступают на турнирах, в 145 и 135 и того меньше. Ты правда думаешь, что в одной категории найдется максимум 20-25 реально интересных талантов, учитывая темпы роста ММА?

	(#8783) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5301 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	02.10.2011, 15:43 Сообщение от Slasha То-то в боксе монополии нету, и все там пиздато. Насколько легко ты вообще распознаешь обычно, где жопа, а где палец? Я просто боюсь за тебя, наверняка не раз конфуз случался. При чем здесь бокс? Там бой в подавляющем большинстве случаев - это продукт разовой договоренности между менеджерами двух бойцов. WBA, WBC и прочие АБВГДейки - это просто торговцы жестянками со своими буквами, которых такие люди как Мэй просто посылают на йух. В серьезных организациях ММА все решает договоренность между бойцом и промоутером, которая обычно закреплена контрактом на несколько боев. В боксе бои не случаются, потому что бойцы и их менеджеры не могут договориться. В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда.

	(#8784) \| (на пост)
konand Сообщений: 20,509 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3311 Сказал(а) спасибо: 1,751 Поблагодарили: 54,910 Регистрация: 28.10.2010 Адрес: Москва	02.10.2011, 15:46 Сообщение от konand монополии нет, проводить турниры и растить звезд не запрещают. Мелкая рыбёшка живет и питается, но как только она подрастет её тут же хавают акулы! Ты будешь расти, если знаешь что лишние кг для тебя смерть?

	(#8785) \| (на пост)
Slasha Сообщений: 8,942 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1111 Сказал(а) спасибо: 1,159 Поблагодарили: 6,221 Регистрация: 17.12.2009	02.10.2011, 15:46 Сообщение от brmc Нет, просто ты кинулся интересность турниров сравнивать, и наличие уникальных категорий привел как главный аргумент интересности для тебя. На что я тебе сказал, что в Shooto эти категории были с незапамятных времен, но на популярность этой организации это никак не влияло. Следи за дискуссией, не отвлекайся на сочинение анекдотов А при чем тут популярность? Да, в Шуто имеется то же, что имелось в ВЕСе, и то, чего не имелось в Страйкфорсе. Сообщение от brmc А в WEC вообще Серроне, Хендерсон и Уорнер между собой титул и контендерство между собой мусолили два года почти, пока наконец Петтис не появился. Причем сейчас один из этой четверки уже закончил карьеру, а другой огреб от того самого незамысловатого Гуиды и завис в воздухе. Ой, два года почти! Ну и что? Что это доказывает? Что они не были лучшими, и что все остальные были говном? Сообщение от brmc Бу-ра-ти-но! Бу-ра-ти-но! А, нет... Вку-сов-щина! Вку-сов-щи-на! Так кто тут анекдоты пишет, напомни мне? Действительно, это уже просто тупо. Сообщение от brmc См. выше. Можно подумать, что пояса WEC так до хрена значили. Хорошо, что хоть сейчас на них буковки поменяли, хотя один хрен народ пока не ведется. А причем тут чемпионские пояса ВЕСа? ВЕС не количеством чемпов и контендеров был ценен (как Страйкфорс, по твоему мнению), а боями. Сообщение от brmc В UFC человек по 20-25 в пяти основных категориях, которые стабильно выступают на турнирах, в 145 и 135 и того меньше. Ты правда думаешь, что в одной категории найдется максимум 20-25 реально интересных талантов, учитывая темпы роста ММА? Вот лучшие из этих талантов и войдут. Остальные будут в регионалах.

	(#8786) \| (на пост)
Slasha Сообщений: 8,942 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1111 Сказал(а) спасибо: 1,159 Поблагодарили: 6,221 Регистрация: 17.12.2009	02.10.2011, 15:50 Сообщение от brmc Насколько легко ты вообще распознаешь обычно, где жопа, а где палец? Я просто боюсь за тебя, наверняка не раз конфуз случался. При чем здесь бокс? Там бой в подавляющем большинстве случаев - это продукт разовой договоренности между менеджерами двух бойцов. WBA, WBC и прочие АБВГДейки - это просто торговцы жестянками со своими буквами, которых такие люди как Мэй просто посылают на йух. В серьезных организациях ММА все решает договоренность между бойцом и промоутером, которая обычно закреплена контрактом на несколько боев. В боксе бои не случаются, потому что бойцы и их менеджеры не могут договориться. В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда. Ну и? Ты только подтверждаешь мою мысль: все решает монополия - больше боев, где лучшие бьются с лучшими. Потому что терок меньше.

	(#8787) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5301 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	02.10.2011, 15:54 Сообщение от Slasha А при чем тут популярность? Да, в Шуто имеется то же, что имелось в ВЕСе, и то, чего не имелось в Страйкфорсе. На колу висит мочало... - WEC была ценнее и круче Страйка, потому что там уникальные категории - Но и в Shooto они были, причем задолго до WEC, но это не особо влияло на их крутизну и популярность - А при чем тут популярность? Занавес. Сообщение от Slasha Ой, два года почти! Ну и что? Что это доказывает? Что они не были лучшими, и что все остальные были говном? Нет, это доказывает то, что у тебя плохо с аналитическим мышлением. Видимо, в следующем посте будет скан твоего матеметического диплома, чтобы доказать, что это не так Сообщение от Slasha Так кто тут анекдоты пишет, напомни мне? Действительно, это уже просто тупо. Запалил тебя, да? Не, я с самого начала выбирал между Reader's Digest и какими-нибудь женскими журналами, но решил, что первое посолиднее. Извини, что так раскрыл источник твоего дохода перед всеми. Не нервничай, подыши в бумажный пакетик, а потом спокойно возвращайся к дискуссии Сообщение от Slasha А причем тут чемпионские пояса ВЕСа? ВЕС не количеством чемпов и контендеров был ценен (как Страйкфорс, по твоему мнению), а боями. "Организация ценна боями" - это самая субъективная оценка, которая только возможно. Я так могу сказать, что М-1 невероятно ценна боями, намного ценнее Страйка, потому что я в последние пару лет много очень хороших боев там видел. Это вкусовщина как она есть. Кто-то может вообще от BAMMA прется или от Shark Fights. Зрелищный бой далеко не всегда означает, что в нем участвуют топовые бойцы, а это значит, что именно этим может прославиться практически любая организация.

	(#8788) \| (на пост)
Идущий исправляется Сообщений: 1,468 Миксов: 500 Рейтинг мнений: Сказал(а) спасибо: 408 Поблагодарили: 495 Регистрация: 29.08.2011	02.10.2011, 15:58 Сообщение от brmc В UFC им этого и не надо делать, все за них решает Zuffa, и отступать им в подавляющем большинстве случаев некуда. и слава богу

	(#8789) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5301 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	02.10.2011, 15:59 Сообщение от Slasha Ты только подтверждаешь мою мысль: все решает монополия - больше боев, где лучшие бьются с лучшими. Потому что терок меньше. Надо же так. То, помнится, ты с пеной у рта доказывал, что турнир в Абу-Даби, где Абдурахимов победил - это круто, потому что есть возможность бойцам поднять денег и хорошо потренироваться - а то теперь оказывается, что главное - монополия и отсутствие терок, а уж за какие деньги бойцы дерутся, как их там всех строят - это пофиг. Ну так тут либо крестик надо снять, либо трусы надеть. Либо переживать за бойцов и их возможности для самореализации и роста, либо честно сказать, что тебе на них насрать, кто выплыл - тот и молодец.

	(#8790) \| (на пост)
Serega Сообщений: 10,294 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3295 Сказал(а) спасибо: 5,215 Поблагодарили: 15,119 Регистрация: 30.05.2009	02.10.2011, 23:49 Сообщение от michaell Судя по всему Алистар Оверим останется в Калифорнии 100%, а тренироваться будет в 'Kings MMA'. ооо...Оверим будет трениться вместе с Вердумом )

MIXFORUM.SU

Обсуждение новостей MMA 12.2010 - 11.2011

MIX
FORUM
.SU