[Shadow Hunter]

Сообщение от michaell 

Там 1 японец был медалистом Олимпиады и был непобежден на момент боя. Зулу также непобежден был. Да и ставить это в укор Федору можно было бы, если бы, к примеру, спорным решением их победил или больше раунда возился. А там слегка быстрее все произошло.

Что интересно, сейчас, задним числом некоторые любят поставить под сомнение силу соперников Федора. Даже Шлеменко этим согрешил в фильме об итогах кареры Федора.
То Роджерс никакой (10-0 на момент боя), то Арл со стеклянной челюстью (как будто тот удар другой человек выдержал бы легко), то Монсон почти мешок.

[Кузя]

Блин, кто круче Леннокс Льюис или Оскар Делахойе, Карелин или Поддубный? Носорог или бегемот?

Не знаю, кто круче, но Федор всегда был роднее.

[michaell]

Shadow Hunter, Да, Шлеменко кал в уши кое-кто налил удачно + потенциальная зависть, что Федор был знаменит, а Шлеменко - нет. Про последнее он палился ненавязчиво разок в одном из интервью, когда сетовал года 2 назад на сию вопиющую несправедливость.

Сообщение от Shadow Hunter 

Арл со стеклянной челюстью

Полностью безударный велтер Радев смеется взахлеб.
А вообще

Сообщение от Shadow Hunter 

задним числом

У Паука так вообще разве что Хендо и Белфорт в послужном списке тогда могут числиться, а чего? Ну и Рио Чонан))
Сакурай, уступавший в росте 15 см, как раз пошедший на спад в районе боя с Пауком Франклин? Сдыхающий во втором раунде Люттер, который даже не сделал вес к тому бою и сдохший еще быстрее? И то проблем доставил немного. Это не говоря о том, что у Люттера вся спина была переломаная, он из-за этого ушел из спорта - в интервью говорил.
Сам сдавшийся Гриффин (по его же словам)? Боннар известный тем, что его досрочно не побеждали никогда? Это достижение? Так Федор немало целок вскрыл в этом аспекте + непобежденным дарил первую боль. Лайтес и Коте ссавшие драться совершенно? Все помнят, как Коте с радостью показывал 3 пальца перед началом Р3, мол смотрите я крут - отбегал от Паука 3 раунда уже. Майя также ссал, перестал в пятом раунде вселенской клоунады и то насовал Пауку неплохо. Кого там еще обосрать надобно? Соперников Шлеменко даже трогать не хочется.

Или это только к Федору применять можно?

[Borik]

Сообщение от Approx 

Вот поэтому он бизнесмен

Но глыба в спорте - как ни крути.)

[Approx]

michaell, Конечно. Обосрать вообще всегда можно, так-же, как и превысить заслуги. Это дело вкусов человека. Но блеать, чем так всем скромный и спокойный Федор насолил, что у него пол России хейтеров

[michaell]

Approx, Хейтеров куда меньше, они клонов создают и орут громче остальных. Молчаливое большинство очевидно поддерживает Федора, но оно молчаливое.
Вот поэтому немолчаливым поддерживателям втройне надо следить за его наследием, чтобы пидорня не взяла верх. Сквозь пальцы на это смотреть нельзя.
В связи с этим не понимаю, чем тебе так интересна группа по_морде. Сам я в ней никогда не был, от тебя узнал о тамошних нравах.

[Approx]

Сообщение от michaell 

чем тебе так интересна группа по_морде

Новости и другие интересные факты из жизни бойцов. А комменты я не читаю больше и все. Обсирают его в комментах и как я понял это модно. Заходит какой-то ламер, который нихрена не шарит и видит, как все Федора обсирают. Немного втягивается в тему и тоже начинает... это же круто

[Bite the World]

Полагаю, что смотреть следует на уровень оппозиции и степень (не)уязвимости бойца. И вот по первому показателю я бы отдал первенство Фёдору, а по второму Силве.

И ещё мне странно, что в голосовании нет Джона Джонса.)

[deadok]

Сообщение от Borik 

Да под 110, чё там уже.

Пенн был 86 кг т.е. именно под 90.

Цитата

Мачидой дрался будучи легковесом.

Хорош легковес. Заодно это развенчивает миф о гениальном, но маленьком Пенне, который проигрывал качку ДСП. Вот когда Пенн дарлся с Эдгаром - вот это был легковес против средневеса. Но героем в тот вечер был не БиДжей.

Сообщение от Borik 

В момент боя разница ними была порядка 17 кг в пользу Мачиды

Да 170, чего уж там! На самом деле 13, что для открытого веса не очень много.

Сообщение от Borik 

Насчёт неопытности. У Пенна на тот момент было порядка 10 боёв, у Мачиды 5-0, в т.ч. скальпы Боннара и Франклина. Хорош новичок.

Пенн на момент поражения был топом, фактическим чемпионом UFC и находился на пике своей формы после победы над Гоми и Хьюзом (наиболее значимые его победы за всю карьеру).

Насчет Мачиды.

Кто такой Стефан Боннар в 2003 году? Новичок, проводящий 5 бой в карьере на местечковом бразильском турнире! Собственно он и в UFC не был топом и даже гейткипером, раз уж его уверенно побеждал пенсионер Колман.

Кто такой Франклин в тяжелом весе (а бой проходил за рамками в 206 фунтов)? Собственно он и в UFC был чемпионом только на безрыбье в лице самоучек Таннера и Кворри. Про известный ворк с Шэмроком вообще молчу.

Т.е. ни одного серьезного соперника Мачида не победил, а его 5-0 набит был на бойцах К-1 и новичках. Против топового бойца БиДжея, находящимся, повторюсь, на пике своей формы - это был явный миссматч. Иначе бы Пенн не согласился (в К-1 он подбирал себе исключительно проходных соперников)




А вот когда Сакураба, будучи откормленным средневесом, выходил против топов средней, полутяжелой и тяжелой весовой категории - это заслуживает уважения.

[Borik]

Сообщение от deadok 

Да 170, чего уж там! На самом деле 13, что для открытого веса не очень много.

Ок, пусть 86 кг. Но вот википедия и комменты в Нете говорят о весе Мачиды в 102 кг. Я написал "порядка 17 кг", а 13 или 16 кило полностью под это определение подпадают. Да и неважно, сколько жира и воды носил на себе Би Джей в том бою - он в любом случае играл на поле Лиото. Для бойца, никогда в жизни и до 77 кг полноценно не дотягивавшего, это достойный вызов.

Сообщение от deadok 

Пенн на момент поражения был топом, фактическим чемпионом UFC и находился на пике своей формы после победы над Гоми и Хьюзом (наиболее значимые его победы за всю карьеру).

По именам - может быть. Но форма 2008-2009 гг. в лёгком весе была как минимум не хуже.

Сообщение от deadok 

Кто такой Стефан Боннар в 2003 году? Новичок, проводящий 5 бой в карьере на местечковом бразильском турнире! Собственно он и в UFC не был топом и даже гейткипером, раз уж его уверенно побеждал пенсионер Колман.

Боец, потенциал которого позволил ему вырасти в члена Зала Славы UFC, неуступчивого середняка, победа над которым всегда являлась хорошим показателем. Парнем, выдавшим равный бой с Рашадом, бившим ещё крепкого Жардина и выжившим с Костлявым.

Сообщение от deadok 

Кто такой Франклин в тяжелом весе (а бой проходил за рамками в 206 фунтов)?

В 214. Ну даже если не брать бой с Чаком, то в полутяжах Рич выдал равный бой с Хендо, причём один судья, если не ошибаюсь, дал 30-27 в его пользу.

Сообщение от deadok 

Собственно он и в UFC был чемпионом только на безрыбье в лице самоучек Таннера и Кворри.

Да о Таннере можно сейчас в сколь угодно пренебрежительном тоне писать. Но победы этого самоучки над теми же Лоулером, Террелом и ещё косым десятком известных крепких бойцов (в т.ч. тяжами) никуда не денутся.
Франклин того же Оками уверенно убирал. Чем не показатель? Он долгое время был в ТОП-10 в среднем. И свою силу над ним доказал только Паук.

Сообщение от deadok 

Т.е. ни одного серьезного соперника Мачида не победил, а его 5-0 набит был на бойцах К-1 и новичках.

Т.е., с учётом написанного мною выше, нет либо. И Сэм Греко с Макдональдом - полноценные тяжи, пусть и без опыта борьбы. А тут после этих амбалов какой-то маленький вертлявый пупсик. Пусть и чемпион на пару категорий ниже.

Сообщение от deadok 

Против топового бойца БиДжея, находящимся, повторюсь, на пике своей формы - это был явный миссматч. Иначе бы Пенн не согласился (в К-1 он подбирал себе исключительно проходных соперников)

Это кого, например? Людвига, убравшего в аккурат перед этим Палвера и Генки Судо??? Или Рензо Грейси???
Би Джей никогда никого себе не подбирал. А если и подбирал, то не себе в угоду.

Сообщение от deadok 

А вот когда Сакураба, будучи откормленным средневесом, выходил против топов средней, полутяжелой и тяжелой весовой категории - это заслуживает уважения.

С тем, что Сакураба заслуживает уважения, согласен на все 146%. Но я не вижу, чем Би Джей заслужил этого меньше.

Сообщение от deadok 

Заодно это развенчивает миф о гениальном, но маленьком Пенне

Он своей карьерой доказал, что это не миф. А если это что-то там развенчивает, то тогда за историю ММА не было и нет ни одного "гениального и маленького".

Сообщение от deadok 

Вот когда Пенн дарлся с Эдгаром - вот это был легковес против средневеса.

Кто средневес? Пенн и велтером-то не был никогда.

Сообщение от deadok 

Но героем в тот вечер был не БиДжей.

В первом бою героя не было вообще. Во втором - ну молодец. Зарешал, чё.