[michaell]

Volnick, А какое отношение к текущему разговору имеют американцы? В плане составления рейтингов и грозных русских? Ну так и этнически нерусские россияне зато русскими у американцев проходят. Но какая разница, что видят американцы?

[Pipeman]

Сообщение от michaell 

Олейник больше в России живет, чем на Украине, да и рос. паспорт, если я не попутал, имеет.

Тот же Смолдарев может в принципе переехать в Россию жить без проблем. Это наши люди все. Говорят по-русски. Русские. Что еще надо? Так можно и каланинградцев считать представителями другой страны, они дальше всех от России.
За них радоваться буду не меньше, чем за бойцов с рос. паспортом.

Вообще удивлен, что Pipeman так говорит. Такое мог 15-летний школьник заявить (без обид, речь именно о возрасте), который не в СССР родился и свзяь меньшую имеет.

Понимаешь, мы можем говорить либо о "российском ММА", либо о "русских бойцах". Либо о госпринадлежности, либо о национальности... Тут либо одно, либо другое. Как факт: мы живём теперь не в СССР, и болеем не за советских спортсменов - а либо по госпризнаку (за представляющих свою страну - в нашем случае граждан России: русских, татар, дагестанцев, евреев и т.д.), либо по национальному (русские за русских, дагестанцы за дагестанцев), либо вообще по признаку "мне нравится этот парень" (почему я болею за Роя Нельсона, который "типичный американец")..

Если мы говорим про "своих" - то это именно граждане страны обычно.. (я знаешь ли не нацик, чтобы болеть исключительно по национальному признаку)... Вон на Олимпиаде сколько раз случалось, что золото брали казахстанские спортсмены с русскими фамилиями оттеснив на вторую строчку в том числе и российских. Так за кого я должен был болеть? За русских казахстанцев или нерусских россиян? Тоже самое и в ММА - когда я болею не за конкретного спортсмена, а за "наших" вообще (за страну по сути) - то это подразумевает именно то, какой флаг он защищает. Вот Дениса Сивера я, например, за российского спортсмена не считаю - он немецкий спортсмен, хоть и с российскими корнями. С Глуховым и Смолдаревым ситуация более запутанная - у них гражданство не российское, но они тренируются в российских клубах периодически.. но всё равно, имхо, они защищают цвета флагов других стран... Поэтому они мне ближе, конечно, чем западные атлеты, но всё же болеть я за них буду не как за "своих", а как за "родственных"..

Как-то вот-так... )))

А вообще я тему поднимал именно проспектов-тяжей российского ММА, а не того, за кого и почему кто болеет. Олейник, Кудин, Глухов, Смолдарев - это по сути продукт не российской школы ММА, это "пост-советская" школа, да, но не российская, а украинская, белорусская, прибалтийская... Представители именно российской школы это - Минаков, Волков, Маликов, Смолдарев и т.д.

[Робкий_смельчак]

Сообщение от michaell 

Volnick, А какое отношение к текущему разговору имеют американцы? В плане составления рейтингов и грозных русских? Ну так и этнически нерусские россияне зато русскими у американцев проходят. Но какая разница, что видят американцы?

потому что все лучшие организации мира находяться именно в Америке, и поэтому если допустим подпишут того же Глухова, они будут считать его бойцом из Латвии, а для них Латвия и Россия это совсем разное, им без разницы что он говарит по Русски , что мы считаем его своим бойцом. И поэтому Американцы будут думать что в России нету достойных бойцов, в Белоруссии есть, на Украине есть, а в России нету. И следовательно интерес к Российским бойцам у них пропадёт.

[michaell]

Я понял тебя.

Сообщение от Pipeman 

За русских казахстанцев или нерусских россиян?

В данной ситуации ты сам реши для себя.
Я бы во всех ситуациях болел за русских, за россиян, за бывших СССР-овцев. А в какой последовательности, каждый сам может решить. Наверное от ситуации зависит.

Сообщение от Volnick 

И следовательно интерес к Российским бойцам у них пропадёт.

Тогда дагестанцев в уравнение добавь.

[Трактор]

Сообщение от Pipeman 

Если мы говорим про "своих" - то это именно граждане страны обычно.

Дык я за них и болею. За граждан мой большой Родины СССР . Теперь это 15 стран. К сожалению. За них и болею. Ифтихор Арбобов приехал из Таджикистана, живёт в Москве, тренируется у Алексея Олейника. ОТ всей души болею за Ифтихора.
Плюс, конечно, болею за тех иностранцев, которые мне нравятся.

Сообщение от Pipeman 

Так за кого я должен был болеть?

Ты это нас спрашиваешь? Тогда болей за СССР.

[Робкий_смельчак]

Давайте на этой ноте остановимся. Такие разговоры до добра не доведут.

[Кузя]

Сообщение от Pipeman 

Олейник, Кудин, Глухов, Смолдарев - это по сути продукт не российской школы ММА, это "пост-советская" школа, да, но не российская, а украинская, белорусская, прибалтийская... Представители именно российской школы это - Минаков, Волков, Маликов, Смолдарев и т.д.

Со Смолдаревым определись. ))) А как же АЕ?)))

[Кузя]

Сообщение от Pipeman 

Потому что уже который год именно Волков и Минаков для меня любимые проспекты в тяжёлом весе из России, за которыми слежу постоянно... А теперь неизбежно один другому карьеру подпортит... Вопрос только кто кому...

Я бы не сказал, что после этого боя будет подпорчена карьера. Подпорчена будет статистика, но не карьера.

[RedSefo]

Сообщение от Кузя 

Подпорчена будет статистика, но не карьера.

Это от брутальности концовки зависит ;o)

[saruman]

Сообщение от Pipeman 

Но Маликов, техника рук у него такая же колхозная как и у Минакова

Ну не скажи, до техники Маликова в стойке Минакову ещё расти и расти. У Маликова по сравнению с Минаковым более профессиональный арсенал - удары на встречу, уклоны, контратаки, а стойка Минакова не блещет сложными техническими действиями - скачет и бьет без особой подготовки. Притом техника Маликова кажется колхозной из-за того, что она своеобразная, а Минаков, наоборот, пытается работать в классической
манере, а показывает колхоз из-за недостатка навыков.

Сообщение от Pipeman 

Он, конечно, молодец, что "очков набрал" на Олейнике, АЕ и Монсоне - но всё это не стабильно и построено на 1-2 "лакипанчах"

По движениям нокаут с АЕ не похож на лакипанч - уклонился под левый прямой, который постоянно кидает АЕ, и вынырнул с правым боковым, выглядит все очень даже продуманно. Да и как могут лакипанчи повторятся, если лакипанчем называется удар попавший только благодаря везению. Другое дело, что он свои нокауты не подготавливает как боксер, а кидает большое количество мощных ударов, каждый из которых может оказаться нокаутом, поэтому и техника такая, что в каждый удар вкладывается.