[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[ОлегС]

Сообщение от brmc 

Если ты его нашёл и выиграл, то это вообще какая-то аццкая шара попёрла у тебя

Да я просто хотел мысль подчеркнуть, что чем больше человек вкладывает труда, времени, различных ресурсов тем меньше смысла говорить про везение...
Может у Лоулера тактика такая, поймать на удар, который он годами тренировал!? И причем тут везение?
Это как с Ногой, типа ему повезло что он засабминил, а так он наполучал по башке дофига

[brmc]

Сообщение от ОлегС 

Да я просто хотел мысль подчеркнуть, что чем больше человек вкладывает труда, времени, различных ресурсов тем меньше смысла говорить про везение...

Именно об этом я и говорю. И мои слова подтверждает и Адан Сингер, экс-тренер Гриффина. Да и вообще любой нормальный боец подтвердит, что шара не катит в этом спорте.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Ты или умышленно подменяешь понятия, или в самом деле не понимаешь, что я говорю.

Я сказал, что Смита Диаз и Лоулер не били уверенно, или что? Я говорю, что не считаю везением, если его возили-возили, а потом соперник открылся, Смит дал ему в дыню и вырубил. Это его наработка плюс ошибка соперника, но это не везение. Везение - это когда в лотерею выиграл, а тут он над этим одним ударом работал несколько месяцев.

Если одной наработки не хватает, а еще нужно, чтобы и соперник открылся, то это значит, что он рассчитывает именно на ошибку.
С Диасом и Лолером наработки не хватило.
С Радеком и Ли не хватало, пока они не расскрылись.
Диас, скажем, тоже оиткрывается часто - и с Нунсом, и с Сакураем, и с Заромскисом он открывался. А вот со Смитом нет, т.е. именно Смиту и не свезло.

А рассчитывать на ошибки - значит рассчитывать на удачу.

Сообщение от brmc 

Хочешь я прямо для тебя лично сегодня-завтра повешу мнение экс-тренера Форреста Гриффина по этому вопросу? Насчёт ударов на шару он там довольно внятно всё поясняет.

Мне бы более интересно мнение Андерсона Сильвы об этом послушать А то Форрест это не самый лучший пример (ну и его тренер, по-видимому, соответственно)

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Если одной наработки не хватает, а еще нужно, чтобы и соперник открылся, то это значит, что он рассчитывает именно на ошибку.

Сообщение от Slasha 

А рассчитывать на ошибки - значит рассчитывать на удачу.

То есть если ты делаешь всё, что умеешь, для того, чтобы соперник открылся, то ты рассчитываешь на удачу? No comments

Сообщение от Slasha 

А то Форрест это не самый лучший пример (ну и его тренер, по-видимому, соответственно)

Ну я думаю, что любой тренер куда лучше разбирается в вопросе, чем человек, который думает, что можно кучу побед исключительно на шару одержать

[Slasha]

Сообщение от brmc 

То есть если ты делаешь всё, что умеешь, для того, чтобы соперник открылся, то ты рассчитываешь на удачу? No comments

Вот я сегодня пересмотрю третий раунд Ли-Смит, и если я не пойму, что именно сделал Смит для того, чтоб Ли раскрылся, ты мне обьяснишь. Лана?

Сообщение от brmc 

Ну я думаю, что любой тренер куда лучше разбирается в вопросе, чем человек, который думает, что можно кучу побед исключительно на шару одержать

По любому лучше. Согласен.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Вот я сегодня пересмотрю третий раунд Ли-Смит, и если я не пойму, что именно сделал Смит для того, чтоб Ли раскрылся, ты мне обьяснишь. Лана?

Что именно сделал? Я тебе и сейчас могу сказать. Атаковал, заставляя совершать ошибки. Что вкупе с усталостью Ли и дало ему нужный результат.

Если соперник отлично готов, не открывается и не совершает ошибок, то ты его не победишь, будь ты хоть Силва или Фёдор. Потому что это какой-то робот.

Однако у всех случаются ошибки, и если человеку с сильным разовым ударом легче всего одну ошибку обратить в победу, то это не значит, что он какой-то исключительно удачливый. Ну или он такой удачливый от природы - дал Бог удар - но не в контексте конкретного боя. А Ног удачлив, что научился руки-ноги крутить, в таком случае. А Силва удачлив, потому что научился соперников читать лучше, чем остальные.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Что именно сделал? Я тебе и сейчас могу сказать. Атаковал, заставляя совершать ошибки. Что вкупе с усталостью Ли и дало ему нужный результат.

Если соперник отлично готов, не открывается и не совершает ошибок, то ты его не победишь, будь ты хоть Силва или Фёдор. Потому что это какой-то робот.

Однако у всех случаются ошибки, и если человеку с сильным разовым ударом легче всего одну ошибку обратить в победу, то это не значит, что он какой-то исключительно удачливый. Ну или он такой удачливый от природы - дал Бог удар - но не в контексте конкретного боя. А Ног удачлив, что научился руки-ноги крутить, в таком случае. А Силва удачлив, потому что научился соперников читать лучше, чем остальные.

И остался только вопрос, можно ли в таком случае считать Смита, Рассоу и Лолера лучшими ударниками чем соответственно Ли, Даффи и Манхуф.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

И остался только вопрос, можно ли в таком случае считать Смита, Рассоу и Лолера лучшими ударниками чем соответственно Ли, Даффи и Манхуф.

Конкретно в их боях друг с другом - да, ибо они выигрывали, причём нокаутами. В общем - не факт, потому что так можно сказать, что и Серра лучший ударник, чем Сен-Пьер.

Даффи и Манхуф раскрывались под один удар, и этого хватало. Ли увял после второго раунда и весь третий кое-как елозил. Неважно, какие они там ударники по жизни, но в этих боях они были нокаутированы. И этим всё сказано, потому что мы говорили про конкретный бой, а не про то, кто сильнее и красивее по груше бьёт.

[Slasha]

brmc,

Сообщение от brmc 

. Ли уже показал, что если он что и умеет, то только бить в стойке. Причём даже крепкий, с хорошим ударом, но всё же середняк Смит его перебил.

я, собсно говоря об этом говорил.
Смит "середняк", но у него стратегия определенная (это если ты прав), и с ее помощью он Ли и победил.
И, как ты сам говоришь - в общем и в целом это не означает, что он лучший, чем Ли, ударник.

Скажем, побивший того же Смита Диас отнюдь не обязательно справится с Кангом в стойке.
У него стратегия осыпать противника быстрыми ударами с близкого расстояния, и не факт, что стойка Ли позволит ему это сделать. Вполне возможно, у него будут те же проблемы что и с Нунсом.

[Scorpion]

Цитата

Скажем, побивший того же Смита Диас отнюдь не обязательно справится с Кангом в стойке.

Не обязательно, хотя Диаз будет фаворитом в этом бою.