[royce]

Сообщение от Veil123 

Что я теперь должен признать?

Супер анализ.
Наводщие вопросы. То, что Карвин истратил всю силу до конца на супер-ударку, которая всегда лучше всего, не сделав даже попытки провести презренный приём из арсенала боевого искусства, о котором мы так стесняемся говорить; не привело ли это его к поражению? Почему приёмом Леснара, давшим ему победу, не стала его обычная "барабанная дробь"? Не говорит ли это о некотором преимуществе в данном случае, некоторого неназванного боевого искусства в партере? Разве сам Леснар об этом в интервью не говорит? он говорит о дзюдо? об айкидо?

Сообщение от Veil123 

Грепплинг и БЖЖ сюда приплести, можно обладая лишь очень сильной фантазией. Чушь очевидная.

ах да, ты уже ответил.

Всё, я устал, больше не могу очевидные вещи выписывать
Вопросов к Veil более не имею

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Veil123 

Нельзя. Без закрепления позиции в партере очки за бросок не дадут.

Ты издеваешься????????? У меня серьезно начинает зарождаться подозрение, что это кто то из админов тролит, чтобы поприкалываться над реакцией
Какую позицию бросающий должен закрепить после своего броска (из двух возможных)???
1. после броска соперник взял бросающего в гард (полу-гард)
2. после броска соперник не взял бросающего в гард (полу-гард)
В первом случае надо после броска пройти это гребаный его гард и получить 4 балла. После этого можно зафиксировать позицию ПОПЕРЕК в течении 3 секунд и поставить колено на живот, после чего получить еще 2 балла за позицию КОЛЕНО НА ЖИВОТЕ. Через 3 секунды можно оседлать соперника и получить еще 2 балла за МАУНТ.
Во втором еще легче. Что тут не ясного?

Сообщение от Veil123 

Смотри видео с 5:37 и комментарий на 5:43.

на 5:37 ты видимо увидел знакомый прием из гречки никакого комментария на 5:43 у меня не было. да и что тут комментировать? итак все ясно.

[Veil123]

Сообщение от royce 

Супер анализ.

Спасибо.

Сообщение от royce 

Наводщие вопросы. То, что Карвин истратил всю силу до конца на супер-ударку, которая всегда лучше всего, не сделав даже попытки провести презренный приём из арсенала боевого искусства, о котором мы так стесняемся говорить; не привело ли это его к поражению?

Судя по рекорду Карвина, лучшее, что он может делать в ММА - это бить. Этого ему для победы не хватило, хотя он был близок.

Сообщение от royce 

Почему приёмом Леснара, давшим ему победу, не стала его обычная "барабанная дробь"?

Не знаю. Может быть, он хотел доказать, что прогрессирует как боец ММА. Представился удобный случай с пассивным Карвином, он воспользовался.

Сообщение от royce 

Не говорит ли это о некотором преимуществе в данном случае, некоторого неназванного боевого искусства в партере?

Над чем? Над выдохшимся Карвином, тело которого, по его словам, сводила судорога? Да и глупо это. Если Леснар без шансов забил Мира, то это говорит о ничтожности БЖЖ. Или если Мир вырубил Конго, то это говорит о том. что Мир забил на БЖЖ после неудач с Леснаром и решил, что лучше ударки нет? Фантазия может что угодно подсказать.

Сообщение от royce 

Разве сам Леснар об этом в интервью не говорит? он говорит о дзюдо? об айкидо?

Повторяю. В интервью Леснар говорит о том, что в ММА следует изучать БЖЖ. Ну и к его словам я бы не стал так уж серьезно относиться. Человек, который зявляет, что "бокс прост и незамысловат", лично у меня большого авторитета в оценке боевых искусств не вызывает.

Сообщение от royce 

Всё, я устал, больше не могу очевидные вещи выписывать
Вопросов к Veil более не имею

Рад был поучавствовать в интервью.

[Veil123]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Ты издеваешься????????? У меня серьезно начинает зарождаться подозрение, что это кто то из админов тролит, чтобы поприкалываться над реакцией

Виртуальная параноя на фоне переоценки собственной личности.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Какую позицию бросающий должен закрепить после своего броска (из двух возможных)???
1. после броска соперник взял бросающего в гард (полу-гард)
2. после броска соперник не взял бросающего в гард (полу-гард)

Ура! Прозрение! Именно эти два варианта и есть возможные, ведущие к очкам, а не какие-то неведомые "броски из полугарда".

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

на 5:37 ты видимо увидел знакомый прием из гречки никакого комментария на 5:43 у меня не было. да и что тут комментировать? итак все ясно.

Комментарий простой "no secured position = no points". Если тебя смущают какие-то конкретные приемы, попробуй посмотреть 7:01 - у меня высвечивается эта же фраза.

[ПИТБУЛЬ]

АНТОЛОГИЯ

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

я смотрел некоторые поединки на ADCC, так там партера в понимании БЖЖ не было. Боролись, типа как в вольной.... конкретно помню борьбу Тито Ортиза против Мэта Хьза.... Тито выиграл по баллам (разок вроде перевел в партер), а сабмишенами у них и не пахло.

Сообщение от Veil123 

В вольной на жопу каждые 10 секунд не садятся и 2 мин в одной позе не обнимаются.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Посмотри Тито против Хьза. На жопу никто не падает тем более каждые 10 секунд и 2 минуты в одной позе не обнимаются. На ADCC многое зависит от базы самих борцов.

Сообщение от Veil123 

Да я тут потихонечку смотрю ADCC 2009. Сложилось другое впечатление.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Общее впечатление - безусловно, ADCC - это прежде всего партер, НО я тебе привел ТРИ КОНКРЕТНЫХ примера с известными именами, где борьба на ADCC проходила в стойке, значит таковые все же бывают.

Сообщение от Veil123 

И о чем тут спорить? ADCC - это борьба в партере, начинающаяся со стойки. Это просто очевидно, в этом специфика.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

борьба начинающаяся со стойки, может перейти в партер на последней минуте... а может и не перейти вообще. все зависит от уровня борца, не желающего переходить в партер...

Сообщение от Veil123 

ПИТ, ознакомься с правилами ([Информация только для зарегистрированных пользователей. ]). Очки за тейкдауны дают, когда они заканчиваются определенным положением обоих спортсменов в партере. Не перейти в партер борьба не может. Это бессмыслица.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Баллы
2 - маунт
2 колено на животе
2 - свипы (из охраны или полуохраны)
2 - бросок (из охраны или полуохраны)
3 маунт сзади с захватом (back mount with hooks)
3 проход охраны
4 чистый свип (завершённый прохождением охраны)
4 чистый бросок (завершённый прохождением охраны)

Способы достижения победы
- проведения завершающего приёма;
- баллы;
- решение рефери.

Сообщение от Veil123 

Сразу отмечаю, что перевод неверен. Не "из охраны или полуохраны", а "оканчивается гардом или полугардом".

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Во первых это не я переводил. по таким правилам проходят соревнования по грепплингу в России [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Баллы
2 - "Маунт" (положение верхом)
2 - Колено на животе
2 - Свипы (первороты из положения гард ("охраны") или хав-гард ("полуохраны")
3 - "Бэк-маунт" (положение за спиной с контролем ногами)
3 - Проход "охраны"
4 - Чистый свип (переворот, завершённый прохождением "охраны")
4 - Чистый бросок (завершённый прохождением "охраны")

Сообщение от Veil123 

На форуме есть полные записи турниров ADCC. Посмотри и узнаешь, кстати, что первые 5 минут и в финалах первые 10 минут очковая система вообще не работает и борьба идет до сдачи, а значит борьбы в стойке вообще имеет только косвенную роль для победы.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Первоначально спор был относительно того, можно ли победить по правилам ADCC не ввязываясь в партерную борьбу?
Оказалось, что можно. Мало того, за бросок, с последующим прохождением гарда, можно получить и максимальное колличество баллов

Сообщение от Veil123 

Нельзя. Без закрепления позиции в партере очки за бросок не дадут.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Какую позицию бросающий должен закрепить после своего броска (из двух возможных)???
1. после броска соперник взял бросающего в гард (полу-гард)
2. после броска соперник не взял бросающего в гард (полу-гард)

Сообщение от Veil123 

Ура! Прозрение! Именно эти два варианта и есть возможные, ведущие к очкам, а не какие-то неведомые "броски из полугарда".

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Veil123 

Ура! Прозрение! Именно эти два варианта и есть возможные, ведущие к очкам, а не какие-то неведомые "броски из полугарда".

Самое забавное, что ты опять не прав.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Veil123]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Самое забавное, что ты опять не прав.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Это и есть что ли по-твоему "бросок из полугарда"?

[ПИТБУЛЬ]

А вот, вариант прохождения гарда на ногах. Если после броска , соперник ловит в гард, то сделав такую штуку, борец получает 4 балла за бросок + проход гарда

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Psix]

ПИТБУЛЬ, размещай лучше с девушками. Я сам прием не понял.. да и не смотрел.. Но так у них заманчиво грудь колышется...)

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Psix 

о так у них заманчиво грудь колышется...)