MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Суббота327
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

История (до 1985): малоизвестные факты

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#941)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Kostyn
Сообщений: 4,609
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1645
Сказал(а) спасибо: 5,507
Поблагодарили: 6,206
Регистрация: 29.08.2009
Users Flag!
06.04.2013, 00:00

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
333112 (31.05.2013), RISK (06.04.2013), Трактор (08.04.2013), русик (06.04.2013)
Скрытые фотокамеры начала 20 века
Старый
  (#942)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Светлая
Сообщений: 1,855
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3525
Сказал(а) спасибо: 5,641
Поблагодарили: 5,134
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: Москва
Users Flag!
Скрытые фотокамеры начала 20 века - 08.04.2013, 00:06

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
русик (08.04.2013)
Сталин похоронил Ленина как Христа
Старый
  (#943)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Светлая
Сообщений: 1,855
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3525
Сказал(а) спасибо: 5,641
Поблагодарили: 5,134
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: Москва
Users Flag!
Сталин похоронил Ленина как Христа - 08.04.2013, 00:33

Источник: Комсомольская правда
Споры вокруг места упокоения отца революции разгорелись с новой силой

К Мавзолею Ленина снова приковано внимание всех. После того как Президент России сравнил тело Владимира Ильича с мощами святых, в Интернете разгорелась дискуссия: допустимо ли сравнивать такие разные сферы - служителей бога и безбожников (а недавнее начало реконструкции усыпальницы лишь подлило масла в огонь). К тому же главным козырем сторонников выноса Ленина из Мавзолея остается то, что он похоронен не по-человечески. Однако действительно ли это так? Что в этом случае говорит христианская традиция? Наш обозреватель Николай ДОБРЮХА всесторонне исследовал этот вопрос и предложил свою версию, почему Ленина похоронили таким необычным образом. Сегодня мы представляем ее на суд читателей...
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Да придет Спаситель

Можно по-разному относиться к Октябрьской революции (или - если угодно - октябрьскому перевороту), но, похоже, ее действительно невозможно было избежать. С самого начала 1917 г. ощущалось, что старая власть и старые порядки в России долго не продержатся. Крах в Первой мировой. Крах в городе. Крах в деревне. Голод в Петрограде. Кровавые демонстрации. Отречение Николая II…

Страна шла вразнос. Надежды на Февральскую революцию не оправдались. Рушиться продолжало все! Власть Временного правительства (кроме призывов и обещаний) ничего не делала…

Именно в это время в беспомощную Россию возвращается из эмиграции Ленин. Именно он, как никто в те дни, вбирает в себя и выражает бурлящие интересы народа. И именно «он, - как скажет потом выдающийся религиозный философ Николай Бердяев, - остановил хаотический распад России». «Потому что в нем, - писал Максим Горький, - люди увидели Христа, который, взяв на себя всю эту тяжелую ношу, спасет Россию». А Александр Блок, изображая в поэме «Двенадцать» движение масс, пошедших за Лениным, выразит это вообще чуть ли не евангельскими словами: «Впереди - с кровавым флагом…/ В белом венчике из роз -/ Впереди - Исус Христос!»

И действительно, ведомая Лениным Россия, совершив поистине библейское «хождение по мукам» - через революцию, Гражданскую войну, кронштадтско-тамбовские мятежи, разруху, холод, голод и НЭП, - воспряла духом: раны стали быстро затягиваться, а нации, разбежавшиеся по своим квартирам, стали вновь собираться в единую семью народов, назвавшись новым именем - «СССР». И все (!) тогда признавали, что всё это благодаря прежде всего Ленину!

Поэтому, когда его не стало, сотни делегаций направились в Москву для прощания со своим Спасителем и требовали продлить прощание. Сергей Есенин обреченно возвестил: «Того, кто спас нас, больше нет…»
В понедельник произошло событие, которое породило слухи о выносе тела из усыпальницы и вообще о сносе Мавзолея. Уж не для этого ли его накрыли огромным саваном? На самом деле здание просто закрыли на реставрацию - первую с 1930 года.

Святые отцы и отцы революции

После нескольких представительных собраний пришли к решению, которое отвечало требованиям «вечного прощания»: бальзамирование тела и сохранение его в Мавзолее, чтобы все будущие поколения знали, каким был главный революционер…

Особенно на этом настаивал Сталин, предлагая похоронить Ленина как... Христа. Коба, учившийся в юности на священника, объяснял такое предложение тем, что Иисус - это мечта всех угнетенных о личности, которая придет однажды, чтобы освободить людей от рабства и каждому униженному и оскорбленному даст возможность стать полноправным человеком. И вот она пришла - в лице Ленина.

Кто-то, как меньшевик-эмигрант Александр Потресов, идейно поддержал Сталина, а кто-то, как Лев Троцкий, выступил против. Потресов написал: «Маркс… только создал учение, Ленин же создал дело. Пусть ошибался Ленин, но он ошибался, искренне веря и лично принося этой вере жертвы, которые редко кто приносил. Маркс - это Иоанн, создавший учение Христа, но Ленин - это сам Христос, который был распят на кресте…»

Троцкий возражал: «Отношение к Ленину, как к революционному вождю, было подменено отношением к нему, как к главе церковной иерархии. На Красной площади воздвигнут был, при моих протестах, недостойный и оскорбительный для революционного сознания Мавзолей…»

Свои доводы Сталин обосновывал словами из Нового Завета: «И спросил Иисуса некто из начальствующих: …что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: …знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца и матерь твою. Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного не достает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах… Он же, услышав это, опечалился, потому что был очень богат. Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие… И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними».

Многие положения из Нового Завета, ставшие мечтами и надеждами миллионов людей, были использованы большевиками в борьбе масс за Общество справедливости. А библейская «Книга пророка Малахии» навеяла идею герба будущей страны - Союза Советских Социалистических Республик. В ней говорилось: «взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы … будете попирать нечестивых»! Вот откуда на Гербе СССР - вся Земля в лучах восходящего Солнца! И слова «враги народа» вошли в обращение Сталина из библейских «Премудростей Соломона»… Но особенный отклик нашел призыв Христа («Кто не со Мною, тот против Меня»), преобразованный Сталиным в лозунг «Кто не с нами, тот против нас!». И главное, что для своей деятельности Сталин позаимствовал у Христа, это то, что Иисус, готовя своих учеников к противостоянию с врагами Его идей, говорил им: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч…».
По сценарию Нового Завета
Все это, по убеждениям Сталина, означало необходимость похоронить Ленина, как Христа, то есть так, как это описано в Новом Завете! Даже похороны Ленина, назначенные на субботу, были перенесены на воскресенье 27 января, так как и Христа собирались хоронить в воскресенье…

Но… что значит «похоронить, как Христа»? Это значит: поступить так, как поступил ученик Иисуса Иосиф из Аримафеи (в случае с Лениным - Иосиф из Гори!) в Евангелии от Иоанна (Ин 19:38-42, 20:1). Именно Иосиф из Аримафеи вечером в пятницу, т. е. после распятия и смерти Христа, «просил Пилата, чтобы снять тело

Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса. Пришел также и Никодим… и принес состав из смирны и алоя, литр около ста (для бальзамирования. - Прим. авт.). И так они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают иудеи. На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен. Там положили Иисуса…»

Другие подробности сообщаются евангелистами Марком, Лукой и Матфеем, у которого сказано: «…взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею (т. е. белым полотном, Ленина обернут красным знаменем. - Прим. авт.) и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба (Сталин назвал это, как и полагалось на Востоке, Мавзолеем. - Прим. авт.), удалился» (Мф 27:57-60).

Марк и Лука дополнительно говорят, что «по прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы (приготовили благовония и масти), чтобы идти помазать Его» (то есть свершить обряд, подобный бальзамированию. - Прим. авт.). (Мк 16:1-6, Лк 23:50-56, 24:1-3).

Итак, «похоронить, как Христа, или, что то же самое, похоронить по-христиански» - значит похоронить так, «как обыкновенно погребают иудеи»! Это не Сталин придумал. Так сказано в Новом Завете! (См. Ин 19:40.)

Из всего, что сказано, следует, что Ленина похоронили в Мавзолее по-христиански, как Христа, или, что то же самое, как иудея. Но… Ленин, как известно теперь из рассекреченных источников, и был иудей! Еврей по матери, что соответствует еврейской традиции: определять род человека по материнской линии. Так что… похоронен Ленин исключительно по-христиански!


Тело и дело
В связи с этим требование некоторых лиц «перезахоронить Ленина по-христиански» - есть либо проявление антисемитизма, либо незнание элементарных новозаветных традиций и, конечно, лицемерие, которым требующие этого перезахоронения прикрывают свои политические или националистические и, главное, явно антихристианские взгляды, наивно полагая, что, пока тело Ленина не в земле, дело Ленина живет! Между тем будет ли Ленин оставаться в Мавзолее, или же его тело будет предано земле, ничего не изменится. Скорее напротив: с погребением в землю влияние его идей на мир усилится так же, как вынос тела Сталина из Мавзолея подхлестнул всемирный интерес к его делам и к его личности. Многие даже стали его воспринимать как гонимого даже после смерти Освободителя человечества от фашизма и Спасителя простых смертных от несправедливостей богатых и власть имущих… Можно сказать - Бога на земле. Но Хрущев тогда решил, что для двух богов Мавзолей слишком тесен.

Показательно, что у самого Хозяина Кремля при жизни на даче над портретом Ленина и ночью и днем горела лампочка, как лампада перед иконой…

В тему
Религиозный философ Николай Бердяев: «Коммунизм есть великое поучение для христиан»

Во многом не принимая Ленина, знаменитый религиозный философ Николай Бердяев тем не менее считал, что Ленин, не будучи жестоким человеком, был вынужден идти на жестокие решения, чтобы спасти страну. В противном случае, по твердому убеждению философа, России давно бы не было на карте мира.

Бердяев, прославившийся своим исследованием «Истоки и смысл русского коммунизма», в связи с этой спасительной ролью главного советского вождя говорил: «Ленин не был дурным человеком, в нем было и много хорошего. Он был бескорыстный человек, абсолютно преданный идее, он даже не был особенно честолюбивым и властолюбивым человеком, он мало думал о себе». И много думал о людях, задавленных царским самодержавием. «Ленин был человеком судьбы, роковой человек, в этом его сила», - утверждал Бердяев.

Философ с мировым именем не случайно занялся исследованием роли Ленина и коммунизма в судьбе России. Он, как и Сталин, увидел в Ленине воплощение великих идеалов христианства, о чем прямо и во весь голос заявил следующими словами: «Коммунизм есть великое поучение для христиан, часто напоминание им о Христе и Евангелии… В социально-экономической системе коммунизма есть большая доля правды, которая вполне может быть согласована с христианством, во всяком случае, более, чем капиталистическая система, которая есть самая антихристианская. Коммунизм прав в критике капитализма. (В этом Бердяев сходится с Папой Римским Иоанном Павлом Вторым. - Прим. авт.) И не защитникам капитализма обличать неправду коммунизма, они лишь делают более рельефной правду коммунизма… Именно капиталистическая система прежде всего раздавливает личность и дегуманизирует человеческую жизнь, превращает человека в вещь и товар… Недопустимо основывать борьбу за духовные интересы и духовное возрождение на том, что хлеб для значительной части человечества не будет обеспечен».

…Идет страшный 1937 год, и Бердяев не может не сказать об «опасности для России со стороны Японии и Германии», так же как не может не предупредить об опасности увлечения процессами «вредителей» для самого русского коммунизма. Считая Ленина главным архитектором той власти, благодаря которой воскресла Россия, он вместе с тем видит в этой власти и то, к чему она может прийти. Находясь в эмиграции, Бердяев в высшей мере откровенно заявит: «Идеологически я отношусь отрицательно к советской власти. Эта власть, запятнавшая себя жестокостью и бесчеловечием, вся в крови, она держит народ в страшных тисках. Но в данную минуту это единственная власть, выполняющая хоть какую-нибудь защиту России от грозящих ей опасностей. Внезапное падение советской власти без существования организованной силы, которая способна была бы прийти к власти не для контрреволюции, а для творческого развития, исходящего из социальных результатов революции, представляло бы даже опасность для России и грозило бы анархией».

Примечательно, что к этим выводам Бердяев пришел, зная о размахе репрессий Сталина, который, продолжая Ленина, спасал таким образом Россию, а спасая Россию - спасал весь мир от превращения его во вселенский концлагерь гитлеровского нацизма. Ведь тогда, как свидетельствует история, ни одна из демократий мира не смогла оказать фашистской диктатуре достойного сопротивления. Однако, когда фашизм оказался разгромлен, причем именно ленинско-сталинской советской властью, она, как считают теперь многие, стала изживать себя и оказалась не просто ненужной, но и неприемлемой, потому что наряду с христианством, по убеждению Бердяева, содержала в себе «страшное преобладание ненависти над любовью».

Комментарий Сосипатра Изрыгайлова: Статья в целом неплохая, однако, роль Сталина в "обожествлении" Ленина сильно преувеличена.
Во-первых, в начале 1924 года Сталин был в иерархии ВКП(б), дай бог, только четвертым функционером после Каменева, Троцкого и Зиновьева, поэтому распоряжаться по своему усмотрению как хоронить основателя партии ни в коем случае не мог.
Отсюда, во-вторых, решения о захоронении Ленина принимал не Сталин, а пленум ЦК РКП(б), который состоялся на следующий день после смерти вождя. В постановлении из множества пунктов предусматривалось: провести траурное заседание съезда Советов, назначить митинги, определить субботу днем похорон, тело умершего перевезти в Москву в сопровождении 200 человек (делегаты съезда и партийное руководство), принять меры по предупреждению паники в стране. Место погребения устанавливалось однозначно: Красная площадь. Прощание — в Доме Союзов.
Сталин даже не попал в состав комиссии по организации похорон В.И.Ульянова-Ленина, куда были назначены: Дзержинский (председатель), Муралов, Лашевич, Бонч-Бруевич, Ворошилов, Молотов, Зеленский, Енукидзе.
В-третьих, Сталин сначала не поддержал идею бальзамирования Ленина, но затем пошел вместе с партией. Кстати, уговаривать Крупскую, чтобы она согласилась на бальзамирование пошли Бухарин и Зиновьев.
Как мы видим в нашей истории продолжается закоренелая тенденция валить все скользкие делишки целиком на Сталина.
Мне также не понравилась фраза в конце - "репрессии Сталина". Это достаточно примитивно и далеко от действительности. Это как все равно что сказать "победа товарища Сталина в Великой Отечественной".
Про репрессии уже более-менее все ясно: это, во-первых, реакция ленинской партийной гвардии на шаги сталинского окружения по демократизации общества и партии путем принятия новой конституции. А во-вторых, это- происки Ягоды-Ежова, в их попытке расширить объем личной власти через запугивание Сталина и членов Политбюро картиной внутренних врагов, кишащих повсюду. Так Ежов и Ягода демонстрировали собственную значимость. Разумеется, какая-то часть ответственности лежит и на Сталине, однако, называть репрессии "сталинскими" недопустимо.
Подробнее читайте у историка Жукова.



Рубрики: Страницы истории
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Трактор (09.05.2013)
Старый
  (#944)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Kostyn
Сообщений: 4,609
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1645
Сказал(а) спасибо: 5,507
Поблагодарили: 6,206
Регистрация: 29.08.2009
Users Flag!
12.04.2013, 12:05

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#945)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Kostyn
Сообщений: 4,609
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1645
Сказал(а) спасибо: 5,507
Поблагодарили: 6,206
Регистрация: 29.08.2009
Users Flag!
12.04.2013, 13:10

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#946)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Kostyn
Сообщений: 4,609
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1645
Сказал(а) спасибо: 5,507
Поблагодарили: 6,206
Регистрация: 29.08.2009
Users Flag!
12.04.2013, 13:40

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#947)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4428
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
07.05.2013, 23:58

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Родители семьи из 9 человек, живущей в поле, США, Теннеси, 1935

Если сравнивать жизнь советских колхозников не с неким абстрактным идеалом в голове всяких странных, не с жизнью людей в абсолютно других условиях десятки лет спустя, а взять для сравнения, время, когда жили сталинские колхозники. Можно с определёнными допущениями их сравнить, например, с реальностью, в которой существовали сельские жители стран Северной Америки тех лет - США и Канаде. Это одни из самых богатых западных стран, мировые лидеров в области сельского хозяйства, образец «демократии», «прав человека», «свободного рынка» и т.п. для граждан с альтернативным восприятием реальности. Эти страны имели по отношению к СССР колоссальную фору - они уже провели свою индустриализацию более 70 лет назад, не знали войн на своей территориии в течение многих десятков лет, у их порога тогда не собирались вражеские армии, там не было аграрного перенаселения, особенно в Канаде. Кроме всего этого у стран Северной Америки есть огромное природное преимущество перед Россией – климат. Даже в сельскохозяйственных районах Канады он намного мягче, чем в России и условия для земледелия существенно лучше. Те заселённые широты, которые в Канаде считаются севером, в России относятся к югу, а американские равнины существенно более влажные, чем русские степи.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
В южных штатах США в условиях субтропического климата фермеры снимают три (!) урожая в год. Никаких запасов сена на зиму и трат земли на это, просто выгони животное в поле – и всё. Фермеру в тёплых краях не надо надрываться, чтобы посеять всё за две недели, когда «день год кормит», чтобы уложиться в самые короткие в мире сроки вегетационного периода, а потом убирать срочно, до распутицы, заморозков и снега. Для дома достаточно поставить коробку из досок, которую можно практически не отапливать. По сравнению с климатом России – просто рай. Да ещё капитализм, рынок, «демократия» и «выборы из двух и более кандидатов». Как, интересно, жили в те годы в столь благодатных местах? А жили там на удивление плохо.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Доротея Лаундж. США, 1936. Мать Семерых Детей. (Другое название - мать-беженка)

Комментарий фотографа (Доротея Лаундж) к этому снимку: "Этой женщине - 32, они питаются овощами, которые остались на полях после заморозков и птицами, которых удается убить детям, они жили в палатке. Палатку пришлось продать, чтобы купить еду детям."Всего было, как минимум 4 миллиона таких "мигрантов", как их ласково называют официально. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Интересно, что в 1930 году только на 13% ферм США было электричество, что является общеизвестным фактом ([Информация только для зарегистрированных пользователей. ]). Только в 1936 году появился государственный акт об электрификации. Надо же, пришлось суетиться правительству Рузвельта, рынок и частная инициатива почему-то ничего сами не смог наладить.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Семья американского фермера-бедняка, 30-е

Период Великой Депрессии для американских канадских фермеров, как пишут даже в энциклопедиях – время «ужасающих страданий». [1]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Семья фермера. "Люди живут в невероятной бедности." США, Оклахома 1936

В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия. Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса»приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.
Стейнбек рассказывал как это происходило:"Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..." [2]
И что характерно, никто не осмеливается говорить о «рукотворном голоде» , хотя это как раз именно он самый. Никто не захлёбывается истериками о «преступном бесчеловечном режиме», «неэффективной экономике», хотя это именно она.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Отчаяние. Дети, живущие в поле, США, 1935

Ещё одной бедой там и массовое истощение почвы из-за хищнической эксплутатции. Истощённые почвы без посевов стало уносить ветрами. Целых четыре поколения фермеров высасывали из земли всё, что можно по принципу «после нас - хоть потоп», совершенно обычный принцип капитализма. Бери от жизни всё сейчас, не думай о завтра, это проблема будущих поколений, пусть они и заботятся. Когда уничтожали СССР нам рассказывали, что если земля будет собственностью крестьянина, он будет о ней заботиться. Однако, катастрофическое истощение почвы произошло в США, а не в СССР. Практика показала, что о земле лучше заботится плановая экономика и человек, думающий об обществе, а не ослепленный эгоизмом туповатый ограниченный частник.
При частной инициативе и «демократии» прошло всего три года, как инициативные фермеры, и местные власти начали шевелиться и всего через год (в 1934) был издан первый законодательный акт, т.н. «Акт о пастбищах», который ограничил действия, вызывающие эрозию и разрешал выделить деньги правительству штата на организацию лугов на месте полей . Правда за это время успело пойти по миру 20% фермеров, а на селе тогда жила треть населения США. Большинство фермеров оказалась в долгах у банков и «невидимая рука рынка» начала уничтожать не вписавшихся. Вооружённые «агенты банков», то есть нанятые бандиты и «охранные агентства»рыскали по просторам Северной Америки, выбрасывая фермеров из домов.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
США 30-е. Разорившаяся семья фермера уходит со своей земли куда глаза глядят

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Разорившаяся Ферма на Продаже. США 1933

В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись.» По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает демографический провал в 5-7 миллионов человек, большинство из которых составляют дети, как и бывает при голоде. Но это косвенные оценки, реальная информация скрыта. Рассказывающих об этой трагедии в США травили внесудебными расправами, сажали в тюрьмы как «коммунистических агентов» и «советских шпионов» до 60-х годов.
В наиболее тяжёлом 1932 году в США более 25% всех семей не имели вообще никакого дохода. [3] Так и хочется спросить: «Так что нам говорили насчёт колхозов?» Четверть населения богатейшей страны мира – в абсолютной нищете, в то время как даже в 20% самых беднейших колхозах у людей был какой-никакой, а доход, не говоря уже об их более успешных собратьях. Но в СССР – оказывается был ад, а в США – естественные трудности.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Семья бедняка, США, 30-е

Десятки миллионов разорившихся отчаявшихся людей бежали в другие районы, где им казалось, что выжить проще. Так была заселена Калифорния, имевшая до этого весьма низкую плотность населения. Кому повезло жили в лачугах и благотворительных ночлежка, кому меньше - в палатках, кому нет - на улице. Дети мерли как мухи. Тысячи 13-14 летних детей, у которых родители умерли от голода и болезней или более не могли их содержать, годами ездили по стране на крышах товарных вагонов, перебиваясь случайной работой, попрошайничая, воруя, погибая и пропадая без вести.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Бездомная семья путешествует на товарных поездах в поисках любой работы. Всё их имущество - рядом с ними. США 30-е.

Вот такой он был в Америке в те годы хруст «большого Мака.»
В СССР тогда было бесплатное медицинское обеспечение и образование. В «светоче демократии» всё просто и рыночно: хочешь, чтобы ребёнок остался жив – плати. Кстати, как, интересно, у детей тех американских крестьян было с образованием? Многие ли из них стали профессорами, академиками, врачами, генералами, крупными государственными деятелями? Как, неужели никто? СССР, кстати, таких случаев просто не счесть.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Отчаяние. Без Гроша в Кармане. Лагерь беженцев от голода. США, Калифорния 1937

В то время как Советская Страна бурлила от народной энергии и энтузиазма, Америку, да и весь Западный мир охватили отчаяние и чувство безнадёжности. Это не выдумки сталинской пропаганды, это американцы даже сейчас вполне открыто пишут о себе сами.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Бездомные ночуют на маленькой железнодорожной станции. США, 30-е

Мне лично довелось общаться с людьми, пережившими Голод Великой Депрессии в США и Канаде. Они сообщают о большом количестве их знакомых и родственников, погибших от голода, недоедания и болезней в эти годы. В отчаянии люди скитались по стране, пытаясь ездить на крышах товарных поездов. Их ловила и зверски избивала полиция, в участок старались не забирать, чтобы потом не кормить в тюрьме. Майкл Лукас в своей книге "Из Карпатских Гор в Канаду" вспоминает, что ослабевших от голода людей полицейские нередко просто забивали насмерть. В "оплоте демократии" и никто не нес за это никакой ответственности. Много людей упало с крыши и разбилось на ходу или нашло страшную смерть под колесами поезда, много замерли насмерть зимой в северных штатах и Канаде. Их часто даже не довозили до кладбища - закапывали где-нибудь неподалеку. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
На крышах товарных поездов в поисках любой работы. США 1933.

Особенно страшным было положение «цветных» и негров. Безработица среди негров составляла 66% - 2/3. Сколько их тогда погибло – бог весть, кто их считал.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
На "Общественных Работах" в Трудовом Лагере. США 1934

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Работа в Трудовом Лагере. США 1934

После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Бесплатный суп только для голодающих детей, сельская местность, США, 30-е

С начала 30-х благотворительные организации в крупных городах начали раздачу бесплатного супа для отчаявшихся. Очередь за ним нередко растягивалась на километры, хватало далеко не всем. Часто эти бесплатные столовые были единственным, что спасало людей от голодной смерти. Суп раздавали далеко не только из человеколюбия – вскоре выяснилось, что дать человеку тарелку супа проще, чем получить проблемы, когда отчаявшийся человек пойдёт грабить или воровать.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Очередь за бесплатным супом. США 1936

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Лицо голода и отчаяния. Бесплатный суп, США 30-е

Как американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Трущёбы бедняков Польша 30-е. Источник

Были ли проблемы у других стран в те же годы? Сколько угодно. Кроме того, полно стран со «свободным рынком», «демократией» и всем прочем, но в которых крестьяне всегда живут на грани катастрофы. Как, кстати, жили в то время мексиканские крестьяне? Поди благоденствовали, ведь у них не было ни колхозов, ни Сталина? Но как, наверное, все слышали, бедность мексиканских крестьян просто фантастическая, даром что жили и живут при «свободном рынке.» То есть даже сказочный климат недостаточно, нужна правильная социальная система. Очень бедно жили крестьяне в те годы и в других западных странах. Очень плохо жили в Англии, Франции, Ирландии. В Польше в 30-е годы был настоящий голод, погибло много людей. Кстати, некоторые потомки тогдашних жителей Западной Украины с озлоблением вспоминают рассказы своих голодавших в начале 30-х родичей виня в этом по исключительной личной тупости Советскую Власть. Однако Западная Украина тогда принадлежала не к СССР, а к Польше, где голод бесплатный суп, как и в США раздавали далеко не всем.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Раздача супа голодающим Польша 1932. Источник

Михаил Шатурин хорошо написал про Израиль, как жилось тамошним крестьянам и жизнь крестьян при капитализме даже не в тридцатые годы, а во вполне себе благополучные послевоенные. «В "перестройку" и позже часто лили в уши всякое про "плохие" советские колхозы и "хорошие" израильские киббуцы. Киббуцы создавались в условиях благодатного климата, но жизнь первые годы там была очень тяжёлой. Несмотря на ложь о "добровольности вступления" сами же киббуцники признавались, что многих туда загнал голод первых лет Израиля. Он на Земле Обетованной, оказывается, был, хотя Сталина там вроде как не было. Гораздо более высокая, чем в колхозах, степень обобществления - это не оттого, что "все евреи братья", а след тяжелейшего времени. Похоже, что вообще степень обобществления до известной степени диктуется вовсе не идеологией, а пропорциональна трудностям быта. Но в случае Израиля почему-то никто не воет про "киббуцное рабство"! Хотя порядки были такими: если богатый американский дядюшка прислал киббуцнику в подарок куртку, то этот член киббуца не получал причитающуюся ему раз в 2 года телогрейку, если кто-то получал наследство, то сдавал его целиком в общий котёл. Представляете, какая бы истерика сейчас накручивалас бы, если бы в колхозники должны были бы сдавать полученное наследство кооперативу. А в киббуцах – всё так и надо. Ни одному идиоту не приходило в голову сравнивать киббуцную жизнь с "раскрученными" американскими фермами (хотя климатические условия могли бы позволить такое сравнение) и требовать "от родного сионистского государства" такой же. Напротив, имел широкое хождение такой анекдот:

Встречаются американский фермер и киббуцник. Фермер говорит:
- Если я утром сяду в свой автомобиль, то лишь к вечеру доеду до противоположного края моих владений.
На что киббуцник отвечает:
- Да-да, у нас тоже много таких автомобилей.

Кстати, насчёт американских фермеров. Мне приходилось часто бывать на канадских фермах, у меня там было много знакомых. Фермы все ОЧЕНЬ разные по степени зажиточности. Сам статус фермера ничего, кроме головной боли, не гарантирует. Самая большая привилегия фермера - жить в хорошем доме, т.к. дом этот строится на собственной земле и, обычно, силами самой семьи. В городе строить тебе дом самому не дадут – нет у тебя лицензии строителя. Т.е. платить грабительские ипотеки банкам за него не нужно. Тем не менее, есть и такие семьи, которые живут в стареньких деревянных домишках. Тёплый сортир на канадской ферме появился несколько десятков лет назад, раньше никто про такое удобство не слыхал. Сейчас появилась система государственного страхования земледельческих рисков (раньше про неё и речи не было), но фермеры объясняли мне, что самое худшее - это СРЕДНИЙ урожай (на "тройку"), т.к. при этом никакие компенсации не полагаются, а кредиты банкам и налоги выплачивать необходимо. И это всё сейчас, в 21 веке, а 70-80 лет назад было совсем по-другому.

Сравнивать надо бы жизнь первых колхозников с жизнью не фермеров, а сельскохозяйственных рабочих США всё тех же 20-30 годов. Т.е. по-нашему, батраков. Мне попалась редкая книга американского исследователя Кэри Мак-Вильямса с характерным названием "Бедствующая Земля", про американскую "сельскую идиллию". Книга была переведена на русский язык. Написана она строго научно, на основании американских официальных документов и правительственных отчётов. Никаких следов коммунистической идеологии автора я в книге не нашёл. Как же выглядел этот самый "американский фермерский рай" времён первых колхозов?

- "Возникали тысячи лачуг - так называемых "козьих ранчо", т.е. фермы с такими участками земли, на которых кое-как можно было пасти козу. В большинстве домиков нет никакой обстановки. Ящики, табуретки и скамейки заменяют стулья. Это - предел нищеты, зияющий, как открытая рана. При таких условиях широко распространены инфекционные болезни. Медицинское обслуживание почти полностью отсутствует. Процветает знахарство."

Вообще в этой книге много интересных фактов про сельскую жизнь в США. Жаль, что с 1949-го года её никто не переиздавал...»
Вывод очевиден – ничего из ряда вон выходящего на уровне жизни тех лет в колхозах не было. Были закономерные трудности организации нового дела, которые были везде и всегда. Эти трудности были весьма успешно преодолены.

Павел Краснов
Источник: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
maxprime (26.05.2013), Боб (27.05.2013), ЛЕО (23.04.2015), дядя Вова (08.05.2013), русик (27.05.2013)
Старый
  (#948)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Kostyn
Сообщений: 4,609
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1645
Сказал(а) спасибо: 5,507
Поблагодарили: 6,206
Регистрация: 29.08.2009
Users Flag!
26.05.2013, 14:29

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
русик (27.05.2013)
Старый
  (#949)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5237
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
26.05.2013, 15:26

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Цитата
На протяжении XVI века конкистадорами постепенно были покорены инки и ацтеки, чибча и, наконец, создатели самой блестящей из высоких культур древней Америки — майя. И все же в той Америке, которую заносчивые победители уже давно именовали «испанской», жили индейцы, сумевшие с невероятными стойкостью и отвагой воспротивиться испанскому проникновению несмотря на то, что занимали легкодоступную в военном отношении территорию. Это были арауканы. (Впрочем, сами себя они звали мапуче — «люди земли».) Их родина — центральное Чили. О культуре их мы здесь говорить не будем. Как известно читателю, мы решили останавливаться лишь на тех индейских племенах, которые создали основные высокие культуры. И все-таки автор не может умолчать о том, что из всех индейских групп Америки он больше всего восхищается именно арауканами. И такое восхищение арауканы вызывают уже цел^ых 400 лет. Дон Алонсо де Эрсилья и Суньига, испанский офицер, явившийся с конкистадорами как раз для того, чтобы покорить арауканов, и посвятивший испано-арауканской войне поэму «Араукана» (1569—1589), пишет о них: «Арауканы — Ахиллы духа, отваги и силы».

Эти «Ахиллы Америки» сумели прогнать от своих границ даже войско инков. Однако слава мужественного народа не остановила конкистадоров. Первую экспедицию в страну арауканов предпринял Диего Альмагро (старший) По тому времени у него были большие силы: 570 испанцев, 15 тысяч индейцев. В июне 1535 года Альмагро выступил из Куско и в марте 1536 года достиг современной территории Чили. Переход в леденящую стужу через андские перевалы, лежащие на высоте четырех тысяч метров, — выдающийся «успех» конкистадорских экспедиций. Однако этот «успех» завоевателей был оплачен страшной ценой: гибелью 11 тысяч индейцев, замерзших во время снежных буранов. В пути пали все лошади экспедиции.

На берегу неведомой реки испанцы натолкнулись на отряд примерно из сотни вооруженных арауканов. Арауканы атаковали, и в несколько раз численно превосходившие их испанцы понесли тяжелые потери. Ничего подобного за все 45 лет хозяйничанья конкистадоров в Америке не случалось.

Поскольку эта страна не могла дать того, чего искали завоеватели (то есть золота и драгоценных камней), а индейцы, с которыми испанцы встретились, хотя и уступали перуанским по уровню развития культуры, зато были мужественнее и воинственнее, пришельцы решили «пока не поздно» вернуться в Перу. Отступление Альмагро от границ Араукании напоминало бегство Наполеона из России...
Читать далее - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Neona (26.05.2013), pavel 13 (26.05.2013), Боб (27.05.2013), Трактор (26.05.2013), русик (27.05.2013)
Старый
  (#950)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Neona
Сообщений: 1,685
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2997
Сказал(а) спасибо: 4,205
Поблагодарили: 3,518
Регистрация: 24.05.2010
Users Flag!
26.05.2013, 18:48

Сообщение от RedSefo Посмотреть сообщение
.. чибча..
..мапуче — «люди земли»..
О [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] навеяло ))
Цитата
Ма́чу-Пи́кчу (кечуа: Machu Pikchu, в переводе — «старая вершина») — город древней Америки, находящийся на территории современного Перу, на вершине горного хребта на высоте 2450 метров над уровнем моря, господствуя над долиной реки Урубамбы.

В 2007 году удостоен звания Нового чуда света.

Также Мачу-Пикчу часто называют «город в небесах» или «город среди облаков», иногда называют «потерянным городом инков».

Некоторые археологи полагают, что этот город был создан как священный горный приют великим правителем инков Пачакутеком за столетие до завоевания его империи, то есть приблизительно в 1440 году, и функционировал до 1532 года, когда испанцы вторглись на территорию империи инков.

В 1532 году все его жители таинственно исчезли.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
pavel 13 (26.05.2013)
Ответ

Метки
история, малоизвестные, факты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.53463 секунды с 17 запросами