[свой]

Сообщение от Joyst 

Овечкину нужен партнёр типа Бэкстрёма

Борик, записывай: пункт 1: натурализовать Бэкстрема!

[pavel 13]

Сообщение от verdik 

Ребята, вы реально забываете, что тогда альтернативы Быкову не было. Был вот Билл и все.
Народ стал вот как сейчас кричать, что Быков слабый тренер, фортануло ему везде, результата не показывает, хоккей такой же безрезультативный.
ФХР как обычно пошло на поводу у крикунов и уломали Билла.
Билл выиграл с ходу ЧМ, причем без шансев для других, все начали дрочку на Билла, еще больше понизили залсуги Быкова, все Билл, нас сделает чемпионами.
Теперь какая ситуация ? Билл оказывыется хреновый тренер, как и Быков, как и Тихонов в свое время на ЧМ в Питере, как и Фетисов и многие, многие, многие наши тренеры.

Никогда не считал Быкова плохим тренером,но в сборной у него перестало получаться.В команде начались терки внутри команды,результаты пошли на спад,надо было что-то делать,так что отставка была обоснованой.
Пришел новый тренер,встряхнул сборную,оказалось,что играть еще не разучились,на этой волне взяли чемпионат,но вот что было дальше?Все дальнейшее как раз и говорит о том,что ЧМ 2012 выиграл был еще на Быковском багаже.В сборной было все меньше мысли.Олимпийский результат команды увы закономерен.
Биллялетдинов неплохой клубный тренер (возможно хороший,но не прекрасный),но в сборной не его место.

[Borik]

Сообщение от verdik 

Ребята, вы реально забываете, что тогда альтернативы Быкову не было. Был вот Билл и все.
Народ стал вот как сейчас кричать, что Быков слабый тренер, фортануло ему везде, результата не показывает, хоккей такой же безрезультативный.

verdik, ну на Быкова набросились не все. У него на мировых первенствах, кроме ЧМ-2011, результат был. Зря его убирали - всегда так считал.

Сообщение от verdik 

Билл выиграл с ходу ЧМ, причем без шансев для других, все начали дрочку на Билла, еще больше понизили залсуги Быкова, все Билл, нас сделает чемпионами.

Ну эту победу к триумфу тренерской идеи ну никак не отнесёшь. Погоду делали проверенные ещё Быковым игроки + лучший на тот момент игрок мира Малкин.

Сообщение от verdik 

Че постоянно этим СССР тыкать, мол там то вообще жилы рвали за идею. Сейчас время другое, холодной войны нет, общего врага нет, наши игроки в НХЛ играют, уже априори сколько ты не тужься, такой здорой патриотически злобы не будет уже.

Тогда почему никто об этом не сказал североамериканцам и они по-прежнему, собираясь сильнейшими составами на ОИ и Кубки мира, умирают и, что самое главное, убивают на льду?! Я не хочу этим сказать, что наши парни не старались. Но тренер, тем более в сборной, должен быть не только непререкаемым авторитетом, но и отличным психологом. Билл не такой.

Сообщение от verdik 

Так что надо понимать, что помимо дурак Билл или нет, есть еще много факторов.

Это бесспорно, виноват не он один. И среди игроков лидера не нашлось (хотя спасибо всем за старания). И политиков от спорта не хватает. Про наличие системы по развитию хоккея в стране судить не берусь - попросту не знаю.
Иногда создаётся впечатление, что есть только припи*днутые утырки на федеральных каналах в олимпийской атрибутике, истошно орущие "Ребята, давайте! Вы лучшие! Оле-Оле!"

[verdik]

Цитата

Никогда не считал Быкова плохим тренером,но в сборной у него перестало получаться.В команде начались терки внутри команды,результаты пошли на спад,надо было что-то делать,так что отставка была обоснованой.
Пришел новый тренер,встряхнул сборную,оказалось,что играть еще не разучились,на этой волне взяли чемпионат,но вот что было дальше?Все дальнейшее как раз и говорит о том,что ЧМ 2012 выиграл был еще на Быковском багаже.В сборной было все меньше мысли.Олимпийский результат команды увы закономерен.
Биллялетдинов неплохой клубный тренер (возможно хороший,но не прекрасный),но в сборной не его место.

Поэтому я считаю, что Быкова можно было не убирать. Да, застой и терки могли быть, но я считаю при любых раскладах, его бы сборная выступила не хуже и на ЧМ2013 и на ОИ.

Да че уже говорить на самом деле ) Посмотрим что там дальше будет.
Теперь надо ждать ОИ еще 4 года. Больше чем уверен, возьмем там золото. Интуиция обычно редко подводит меня.

От этой вот ОИ как раз ничего не ждал, было чувство, что ничего не покажем. Я даже матчей не смотрел.

[Borik]

Сообщение от свой 

Борик, записывай: пункт 1: натурализовать Бэкстрема!

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

На-ту-ра-ли-зо-вать Бэкс-тре-ма... Записал!

[verdik]

Цитата

Ну эту победу к триумфу тренерской идеи ну никак не отнесёшь. Погоду делали проверенные ещё Быковым игроки + лучший на тот момент игрок мира Малкин.

Ну делали они это все же с тренером Биллом. Я не могу так категорично сказать, что вот поставили тренера, а в победах на самом деле заслуг его 0 процентов а все на старом багаже выиграли.

Цитата

Тогда почему никто об этом не сказал североамериканцам и они по-прежнему, собираясь сильнейшими составами на ОИ и Кубки мира,
умирают и, что самое главное, убивают на льду?! Я не хочу этим сказать, что наши парни не старались. Но тренер, тем более в сборной, должен быть не только непререкаемым авторитетом, но и отличным психологом. Билл не такой.

Ну потому что США вообще более идейные и так сказать по-хорошему "наивные" ребята.
У них это вообще в крови до последнего на льду рубится. Немало матчей на последних секундах вытаскивали, но это не значит, что у нас такие же игроки.

Я че то даже не замечал прямо у сборников СССР, чтобы они там прямо лед плавили и умирали.
Наоборот, выходили чисто на классе или на правильной командной игре.
Все эти подвиги с Харламовым, когда он с травмой выходил, ну это вообще уникум как бы, независимо в какой он сборной играл бы.

Цитата

Это бесспорно, виноват не он один. И среди игроков лидера не нашлось (хотя спасибо всем за старания). И политиков от спорта не хватает. Про наличие системы по развитию хоккея в стране судить не берусь - попросту не знаю.
Иногда создаётся впечатление, что есть только припи*днутые утырки на федеральных каналах в олимпийской атрибутике, истошно орущие "Ребята, давайте! Вы лучшие! Оле-Оле!"

Да обосрались мы по полной, че скрывать. Мне конкретно обидно вообще, я ждал эту ОИ еще не знаю, с ЧМ мира в Москве.

Этот Гусев тоже, убирать его надо ) Он как ведет репортаж, значит сольем )

[Joyst]

Сообщение от Borik 

Про наличие системы по развитию хоккея в стране судить не берусь - попросту не знаю.

Было бы конечно круто, если бы у нас сформировался базовый клуб, как было в СССР в свое время и откуда целыми звеньями брали игроков, но увы, в нынешней системе это невозможно. Причем это невозможно абсолютно...

Сообщение от verdik 

Поэтому я считаю, что Быкова можно было не убирать. Да, застой и терки могли быть, но я считаю при любых раскладах, его бы сборная выступила не хуже и на ЧМ2013 и на ОИ.

Можно, но раз повесили на это место Билла без его особого желания, то и не стоит только его принижать. Всё таки не он на льду катается.


Очень понравилась статья, надеюсь Вам тоже понравится (правда концовка дурацкая):

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Цитата

О хоккее

1) Про тренера. Очень сложный вопрос. Крикунова сожрали после Турина, и выкинули из сборной с криками: "пора все менять, давайте играть в атаку". Нашли Быкова, он играл в атаку, но оказался посредственным тактиком там, где только атакой не решишь и получил нокаут от Канады в Ванкувере. Его тоже выгнали с криками: "пора все менять, давайте играть в оборону! хоть 7 шайб не пропустим." Билла назначили, семь шайб не пропустили. Но Билла назначили, по сути, поперек его воли. Ему и в Ак Барсе хорошо было: титулы, игра, зарплата. Но раз Царь сказал: "надо", то у нас от таких должностей не отказываются, у нас, исторически, с таких должностей выносят только вперед ногами и сразу в Колонный зал. Все прекрасно знали в какой хоккей играет Билл. И он знал, что должность его расстрельная, и что при любом раскладе его сожрут и не подавятся. Что он играеть и умеет играть только в откат. Ак Барс десяток лет играл по одной схеме. При этом все прекрасно знали, что Ак Барс долго запрягает, валяет дурака по 50 матчей в регулярке, и что на проектную мощность может выйти только безумно сыгранным и натасканым.

Билл никогда не было свадебным генералом, полководцем и оратором, способным замотивировать и поднять мертвых, способным так накрутить ребят, собравшихся вместе за 2 дня до ОИ, что они будут думать, что всю жизнь играли вместе. Это не его. не его хоккей. Единственный недочет, который у меня повернется рука вменить Биллу - это выбор вратаря и, возможно, упорство в сочетании Овечкин-Малкин.

2) Вратарь. Нельзя винить Семена в поражении. Он не виноват, но он не спас. Плей офф турнира, который проводится раз в 4 года - это не то место, где можно быть хорошим вратарем. Тут нужно быть лучшим вратарем. Подвиги должны быть у него в расписании на день, как у Барона Мюнхгаузена. А чудеса должны случаться чаще, чем в Ветхом Завете. Мало тащить свое, нужно спасать там, где наджеды нет. Он не спас.

3) Малкин, Овечкин, Семин. Безусловно, первые двое провели слабый турнир. потому ли, что были в одном звене, или потому, что были психологически и физически не готовы - не важно. ждали больше, а получили столько, сколько получили. Семин же только подтвердил то, что я говорил до Олимпиады, когда у всех была истерика по-поводу того, что его не взяли. Семин - игрок вдохновения. нет вдохновения - нет Семина. оно его не посетило, и уровень игры он выдал слабейший. Про остальных говорить особо нечего. Дацюк сыграл в свою силу, как Ковальчук и Радулов, которых Дацюк подтянул из их болотного состояния. Тарасенко, Ничушкин, Терещенко получали слишком мало времени, что бы их оценить. Анисин и Кулемин с функциями "сдерживающего звена" не справились.

4) Защита. Я считаю, что у нас слабейшая защита за всю историю России на ОИ и усилить ее было просто некем. Наша ведущая пара защитников: Марков и Войнов едва ли бы попала даже в третье звено полуфиналистов ОИ. Войнов, конечно, ведущий защитник в Лос-анджелесе, но это сыгранная команада, годами тренирующаяся вместе. для игры на ОИ, где турнир состоит из 7-8 матчей надо быть не только хорошим защитником, но еще и опытным и безумно уверенным в себе. Остальные наши защитники вообще уровню ОИ не соответствуют.

Да, все эксперты трубят про то, что на больших площадках, где многие играют в откат, невозможно оказывать давление на соперника без подключений защитников к атаке. Безусловно. Но наши защитники просто физически на это не способны. Они даже в своих клубах, на маленьких площадках так не могут, что уж говорить о "больших", где подключение защитника должно быть не просто грамотным, а тактически безупречным? Никитин, Белов, Емелин - это домоседы, неспособные подключаться в атаку на должном уровне. их задача была скорее "не привезти", чем "помочь забить". Но самое печальное, что усилить линию защиты просто некем. Ну не Гончаром же с Д.В. Орловым?

5) Итоги. меняй тренера, не меняй, играть мы всегда будем примерно так же, ошибки совершать примерно те же. мы все хотим выехать на природных талантах (посмотрите, что сделали с Юлей Липницкой всего за неделю: на ее таланте не попиарился разве что Коля Басков и Боря Моисеев). все наши звезды - звезды ВОПРЕКИ, а не БЛАГОДАРЯ. все они не продукт системы, а продукт таланта генетического, а мы все пытаемся победить Сборные, которые поставили производство талантов в систему, и очень удивляемся, когда это не получается. это невозможно. нужно перестать воровать, перестать все решать баблом и мерять им. Недостаточно завезти 100 вагонов налички в сочи и думать, что "пацаны" все решат "по-понятиям". как сказал Салтыков-Щедрин: в Россиии по-прежнему пьют, воруют.

[verdik]

Быков:

Цитата

Быков: голы на Олимпиаде сборной России по хоккею давались слишком тяжело

20 февраля 2014 года, четверг. 10:43

Бывший главный тренер сборной России по хоккею Вячеслав [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] поделился впечатлениями от четвертьфинального матча Олимпийских игр в Сочи с командой Финляндии, в котором российская сборная уступила со счётом 1:3.

"Можно сказать, что да. Хотя о каком-то полном доминировании финнов не было и речи. Нам не хватало какой-то лёгкости – вообще, голы на турнире нашей сборной давались слишком тяжело. И мастерство у ребят есть, и желание было – какого-то отсутствия самоотдачи я не заметил. Поэтому пока не могу дать ответ, что же произошло.

Наши мастера хотели себя показать во всей красе, но благие намерения не всегда влекут за собой желательные последствия. Чтобы понять, почему так получилось, нужно ещё раз – а может, и больше – пересмотреть этот матч. Но в любом случае нужно отдать должное Вестерлунду, очень чётко построившему игру. И, честно говоря, для меня несколько неожиданно", — передаёт слова Быкова корреспондент "Чемпионат.com" Игорь Рабинер.

[verdik]

Цитата

Очень понравилась статья, надеюсь Вам тоже понравится (правда концовка дурацкая):

Да, во многом согласен с ним. В конце да, не туда погнал парень уже )

[Dblk_Earl]

Сообщение от verdik 

Этот Гусев тоже, убирать его надо ) Он как ведет репортаж, значит сольем )

Во-во, так же считаю. Еще бы и форму белую отменить для наших игроков. Как в ней - так беда!