MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда115
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

future vs BazZz / "Братья Кличко - за и против"

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
future vs BazZz / "Братья Кличко - за и против"
Старый
  (#1)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8308
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
future vs BazZz / "Братья Кличко - за и против" - 23.12.2010, 23:35

Друзья , по поводу братьев Кличко возник нешуточный спор, переросший в БАТТЛ.Одна сторона считает их распиаренными и переоцененными чемпионами на безрыбье, другая -достойными боксерами ,заслуживающими своих чемпионских регалий и уважения зрителей.

Участники :
BazZz, который попытается обрисовать и аргументировать ( по буквам-А Р Г У М Е Н Т И Р О В А Т Ь ) свою позицию "против" братьев Кличко
future , выступит "за" братьев Кличко и приведет свои аргументы ...

Ну а мы с вами сможем оценить убедительность двух сторон и выбрать ПОБЕДИТЕЛЯ в споре .
Победитель ,конечно , это тот ,кто лучше отстоял свою позицию , а не тот ,чья позиция более близка...

Начало завтра,право первого поста(всего,напомню,их будет НЕ БОЛЕЕ пяти с каждой стороны) предоставляется to BazZz...

Обсуждение БАТТЛА пойдет в соседней теме - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] - специально выделенной для этого , здесь постят только участники...

Последний раз редактировалось RedSefo; 25.12.2010 в 00:10.
   
Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BazZz (23.12.2010), NIKODIM (09.03.2011), Nnook (23.12.2010), PNS (24.12.2010), Psix (24.12.2010), Yuri Yu (24.12.2010), future (23.12.2010), michaell (24.12.2010), ПИТБУЛЬ (24.12.2010), паук (25.12.2010), свой (24.12.2010)
Старый
  (#2)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BazZz
Сообщений: 6,147
Миксов: 860
Рейтинг мнений: 1626
Сказал(а) спасибо: 4,437
Поблагодарили: 2,564
Регистрация: 18.05.2010
Users Flag!
24.12.2010, 02:47

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Почему я считаю кличко нулём в боксе?
Пожалуй, начнём сразу с очевидных и неосоримых фактов

Как известно, оппозиция - это несомненно самый главный пункт в оценке величия любого бойца. Не зря же говорят:
Короля великим делает свита, в боксе оппозиция


Также рассмотрим сами бои... Что у старшего, что у младшего Кличко действительно серьёзных соперников-(экс)-чемпионов, находящихся на пике или хотябы в нормальной форме - Леннокс Льюис (и то спорно, но тем же хуже для Виталия - он ведь проиграл тот бой, хотя Ленноксу уже было 37 лет, а вес - самый большой за карьеру), Крис Бёрд, Кори Сандерс, Леймон Брюстер, Султан Ибрагимов, Сэмуель Питер.

Виталий Кличко с сильными соперниками имеет 2-2 - что я бы уж точно не назвал впечатляющим результатом, учитывая продолжительность карьеры.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

При поражениях от безударного технаря Криса Бёрда и безусловно, одного из лучших тяжеловесов всех времён - Леннокса Льюиса (правда, не стоит забывать, что я уже ранее говорил про этот бой) имеется победа над 38 летним Корри Сандерсом (стоит отметить, что Виталий в этом бою побывал в нокдауне).
Один из самых случайных чемпионов всех времён - Сэмуель Питер. после его двулогии с Джеймсом Тони (в котором 1 бой он точно проиграл, но так как он молодой и перспективный - судьи смогли насчитать раздельное решение в его пользу), поединке с Джамилем Макклайном - бесповоротно сдавшим, но при этом "нигерийский кошмар" побывал в нокдауне 3 раза, и победил неоднозначным решением. Далее - сложная победой над уже старым и "пробитым" нашим соотечественником, Олегом Маскаевым. Эти бои уже оставили множество вопросов о выданных Сэму, уже не говоря про бой с Владимиром, на который он выходил фаворитом.
Херби Хайда тоже кто-то может вспомнить, хоть он и был чемпионом, бил всегда только откровенно слабых бойцов, проиграв всем топам в карьере, а позже и откровенно слабым бойцам. Судите сами - первый титул был завоёван в бою против пробитого ещё в любителях - Майкла Беннета (в своё время одержавшим сенсационную победу над Томми Моррисоном, после чего уже ни на что не был способен), а позже - Тонни Таккером (подсевшим на наркоту и староватым), проведя защиты против не самых сильных соперников, проиграл титул Виталию Кличко.
В итоге картинка совсем безрадостная - за такую долгую карьеру, из не разжиревших и старых крузеров или просто "стухших" боксёров, у Виталия всего две(!) победы над сильными соперниками, которые были явно не на пике формы), два поражения от бойцов, которые уровнем явно выше тех, кого он побеждал
Также Виталий не реваншировал ни одного поражения, с Льюисом понятно - тот ушёл, а с Бёрдом особо ничего не мешало.

У Владимира с этим ситуация получше, в активе: Крис Бёрд, Сэм Питер, Лэймон Брюстер, Cултан Ибрагимов, при этом поражения от уже упомянутого Брюстера, джорнимена Росса Пьюрити и гольфиста Корри Сандерса. Из 3х поражений реваншировал он только одно, об этом позже.
С Крисом Бёрдом Владимир встречался дважды. Первый бой был вроде "мести за брата". Только интересно, почему Виталий сам не захотел взять реванш у Бёрда... Ни тогда, ни потом... всё просто. Страх. Он удерживал его, ведь изначально было понятно, что маленький, безударный спойлер стилистически удобен младшему из кличко: ударить не может, а брать инициативу и перещёлкать по очкам двухметровую здоровую детину, которая обладает достаточно приличным ударом - нереально, опасно.
Сэмуэль Питер, был восходящей звездой, без поражений, но не имел в послужном списке на момент первого боя ни одного хотя бы околотопового соперника, и титула тоже. При этом умудрился послать Владимира 3 раза в нокдаун и проиграть близким решением. Такой бой сложно записать в актив (учитывая тогдашний уровень питера), но всё-же сделаем так...

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

А реванш изначально был миссматчем, потому что все понимали, что Питер не оправдывает тех надежд, которые на него возлагали в начале карьеры, вообщем, выходил на забой. В этом бою он напоминал во много раз ухудшенную копию Майка Тайсона, который качает маятник, но при этом не передвигается и не бьёт. Слова на пресс-конференции перед боем настораживают. Сэм говорил, что пьёт водку и не позволит клинчевать. Да и вообще поведение было странное, вообщем, эдакий Бастер Матис, только сдохший во втором раунде.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Но это лирика... Хотя больно всё предсказуемо было и произошло так, как должно было...

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] "Осьминог Стюарта"

Сильнейшим оппонентом Владимира Кличко на протяжении всей его карьеры в профи бесспорно является Султан Ибрагимов... При этом - это один из самых худших и скучнейших чемпионских боёв за всю историю бокса. Вова всячески избегал боя, только и делая, что выбрасывая джеб и криво выставляя руки при чувстве опасности. Вообщем, откровенно боялся боя, о чём Султан потом не раз упомянул, как всегда искал лёгкую победу. Да, выиграл, но это был просто жуткий отстой...

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Леймон Брюстер просто сломал Воффку, показал его истинное лицо... Думаю, все видели этот бой... Но и тут нашлись отмазки - Беленький (известная шестёрка К-2) говорил, что младший кличко был отравлен командой брюстера, они ему что-то куда-то подмешали... Но он не в коем случае не проиграл! И не был нокаутирован! Знаете как говорят, волевыми часто называют бойцов, которые выигрывают проигранный бой на последних секундах (такие как Фроч - Тейлор например), тогда как назвать того, кто всегда проигрывает выиграннные бои нокаутом, причём при первом же пропущенном ударе начинает бегать спиной вперёд по рингу? Логично назвать такого бойца трусом... Тем более, если такое было уже не один раз.
А ведь в данном случае именно так и есть... Я не считаю, что у Владимира челюсть хрустальная, мне кажется, он слаб ментально, не готов к тому, что будут сильно бить по лицу... Именно поэтому были проигранны бои Пьюритти, Брюстеру и Сандерсу... Они его элементарно сломали.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

К этому же был близок Даварилл Вильямсон
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Но к сожалению, поединок был остановлен из-за рассечения...

Ах да, я совсем забыл, ведь потом Владимир взял у Брюстера реванш!
Ну и тут не всё гладко... Леймон провёл один из самых лучших боёв последних лет против Луана Красничи - победа (правда, ту победу немного омрачило немецкое судейство - Луану позволили встать после окончания отсчёта рефери, но всё-же, проигрывая по очкам, Леймон смог дожать соперника) и Сергея Ляховича, но проиграл там близким решением, и как боец он закончился. Да, такое бывает, был истощён тяжелейшими поединками, также проблема со зрением появилась, и Брюстер почти ничего не видел одним глазом. Поэтому было понятно, что шансов на победу, увы, нет. Всё случилось, как и должно было случиться

__________________________________________________ _

А теперь поговорим о "спрыгивании" с боёв. А то ведь принято считать, что избегают поединки только Поветкин и Хэй... А что вы скажете об этом:
Цитата
"8 декабря Владимир должен был провести поединок с Девидом Айзоном (27-3, 23 КО), в котором должен был в третий раз отстаивать свой чемпионский статус. Однако травма спины, полученная Владимиром за неделю до боя, заставили Владимира отказаться от этого поединка".
Та самая травма, из-за которой "откосил" Хэй.
Цитата
Как только что стало известно, [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] (55-3, 49 КО) получил травму спины, которая не позволит ему выйти на ринг в эту субботу против британского претендента [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] (14-0, 9 КО).
Случившееся в интервью порталуBoxingscene.com успел прокомментировать промоутер Чисоры Фрэнк Уоррен: «Около часа назад меня проинформировали о том, что Кличко вынужден отказаться от боя из-за травмы. Дерек очень расстроен, он не может в это поверить. Особенно сейчас, когда до боя остается всего ничего и вся основная работа уже проделана».

Согласно предварительной информации, бой будет перенесен на более поздний срок.
Дальше К-2 не может определиться с фейковой травмой:
Цитата
Напомним, что у Кличко, как сообщил в интервью корреспонденту Sportbox.ru Александру Павлову пресс-атташе Klitschko Management Group Клаус-Петер Дитрих, произошел разрыв косой мышцы живота, с левой стороны. Величина разрыва — 3,5 сантиметра, имело место сильное кровотечение.
Цитата
"Владимир порвал мышцу в спине. И ему пришлось отказаться от поединка. Но травма не слишком серьёзная. Он должен восстановиться в течение 60 дней", – цитирует Финкеля Eurosport.
Вот так вот враньём сами себя выдали, Виталий пытался оправдать Вову,
Цитата
Виталий Кличко: у Владимира есть справка
Короче, сами видите - не всё тут гладко...
Особенно учитывая тот факт, что Владимир, с какого-то хера за 3 дня до боя!!! Проводил такие тренировки...
Что этому предшествовало:

Цитата
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]чё ж он задумчивый такой, так вон оно чё сцуко, перетерал в мозгу варианты откоса от боя, видать Чизора в последний момент отказался ложиться под Лыча.

to be continued...

Далее ждите:

1) Договорняки с участием Кличко
2) Факты, доказывающие трусость Виталия Кличко (откосы от боёв и интересные кадры)
3) Виталий Кличко - нокаутер???? Не смешите мои яйца!
И другое, многое другое оставлено на десерт!


Последний раз редактировалось BazZz; 24.12.2010 в 02:54.
   
Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lotto (24.12.2010), NIKODIM (09.03.2011), Nnook (24.12.2010), No Remorse (26.03.2011), PNS (24.12.2010), Psix (29.12.2010), TAP OUT (24.12.2010), Zarik (27.12.2010), sharp (24.12.2010), ПИТБУЛЬ (24.12.2010), паук (25.12.2010), свой (24.12.2010)
Старый
  (#3)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для future
Сообщений: 2,980
Миксов: 1993
Рейтинг мнений: 5228
Сказал(а) спасибо: 2,934
Поблагодарили: 4,608
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Столица Гиреев
Users Flag!
24.12.2010, 15:04

Итак, начало положено. Как и всегда это было, мой оппонент не смог без компрометирующих фотография. Но я ждал их.
Буду отвечать по порядку. Титульное фото вот такое -
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Майк Тайсон был заснят вот в такой ракурсе, и потом этот снимок попал в один из журналов, причём сам Майк сначала был против, затем согласился, понятное дело, за определённую сумму. 86 год.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Рикки Хаттон согласился сняться для журнала Космополитен вот в таком вот виде –
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Ну и конечно, главное действующее лицо последующих постов моего оппонента, определяющего его в грозу всего супер тяжёлого дивизиона – Дэвид Хэй. Всё тот же журнал Космополитен –
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

А теперь скажите мне, разве можно судить о спортивных достижениях боксёра за подобные фотографии, тем более, понятное дело, за это им платят, причём немало!? Я не стал искать изображения Рогозиной, Лэйлы Али и так далее…
Это двадцать первый век, то, что было чуждо и непонятно двадцать-тридцать лет назад, сейчас вполне обычное дело.
Поэтому изображение братьев с голыми торсами – мимо! Если таким образом, то есть выпячиванием подобных компроматов на братьев Кличко, у моего противника цель осудить и пристыдить, тем самым говоря – настоящие боксёры так не делают, то эта точка зрения опоздало лет на сорок, а можно ещё раз ознакомиться с фотографиями Тайсона, Хаттона и особенно Хэя ; а если принизить спортивные достижение – то определённо предвзятость и неадекватность!!
Поехали дальше.

Почему я не считаю Кличко нулями в боксе!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Давайте так. Кто такие братья Кличко? Это два брата с Украины, единственные боксёры из постсоветского пространства, которые столь долгое время в элите мирового бокса. Таким был Костя Цзю когда-то, но он был на верхушке лишь три-четыре года, под конец своей карьеры, проведя за последние пять лет своей карьеры всего пять боёв. Владимир Кличко в 2005 году, выиграв у Самюэля Питера по сей день на верхушке мирового бокса. Виталий Кличко в 2004 выиграл у Корри Сандерса техническим нокаутом, тем самым забрал себе вакантный WBC пояс, затем провёл защиту против Дэнни Вильямса также в 2004 году. Почему мой оппонент не вспомнил про этот бой? Тогда Дэнни Вильямс имел 32 победы, 27 нокаутом и всего 3 поражения. Свой последний бой перед Кличко Вильямс провёл с Майком Тайсоном. Победа Дэнни чистым нокаутом в 4 раунде. Скажите, Майкл был стар уже, но он всё ещё был Майк Тайсон, он был 50(44)-4.. Он не был сломлен Ленноксом Льюисом. Майк Тайсон был сломлен именно Дэнни Вильямсом. И сразу после боя Дэнни с Тайсоном, Виталий подписывается на бой с победителем «железного». Потом перерыв в карьере. И в 2008 снова в бой, сразу с Самюэлем Питером. Итого получается 4 года в ТОП-5 как минимум у Виталия. Получаем сухие цифры.
Отбросим симпатии и антипатии. Скажите, разве боксёры из родной страны, которые уже пять лет не проигрывают, делят на двоих четыре чемпионских пояса, среди которых самые престижные, не достойны уважения? Нет, я не говорю про любовь или фанатизм. Просто элементарное уважения..

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Ах да, я совсем забыл, ведь потом Владимир взял у Брюстера реванш!
Ну и тут не всё гладко... Леймон провёл один из самых лучших боёв последних лет против Луана Красничи - победа (правда, ту победу немного омрачило немецкое судейство - Луану позволили встать после окончания отсчёта рефери, но всё-же, проигрывая по очкам, Леймон смог дожать соперника) и Сергея Ляховича, но проиграл там близким решением, и как боец он закончился. Да, такое бывает, был истощён тяжелейшими поединками, также проблема со зрением появилась, и Брюстер почти ничего не видел одним глазом. Поэтому было понятно, что шансов на победу, увы, нет. Всё случилось, как и должно было случиться
Брюстер после первого боя с Кличко провёл четыре боя. И я считаю, все четыре выиграл. Бой с Ляховичем был равным, Брюстер как минимум, не проиграл в этом бою. И после такой серии Лаймон выходит против Владимира Кличко. Конечно, для тех кто считает уровень оппозиции Владимира низкой при любом раскладе, он найдёт такие слова как «Брюстер как боец закончился». Брюстер был также опасен, как и в первом бою. И это факт.
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
В итоге картинка совсем безрадостная - за такую долгую карьеру, из не разжиревших и старых крузеров или просто "стухших" боксёров, у Виталия всего две(!) победы над сильными соперниками, которые были явно не на пике формы)
Идём по порядку.
Я считаю, первый серьёзный соперник Виталия – Херби Хайд. До него были Дики Раян с его 46-3, и Марио Шиессер 36-3. Оба бойца крепкие, бьющие, но на тот момент не входили в ТОП рейтинги, а значит, выражаясь языком моего оппонента, они не сильные боксёры. Херби Хайд – первый сильный соперник в карьере Виталия. Завоевав в бою с Тони Такером, который тогда, безусловно, был ТОПовым боксёром, вакантный WBO, завоевав, напомню, техническим нокаутом во втором раунде, он успел провести две защиты своего титулы, оба боя выиграл, потратив 7 минут боя. Вот такой вот был Херби Хайд против Кличко в 1997 году, третья защита титула нигерийского британца! В том бою Виталий выиграл чистым нокаутом во втором раунде.
Второй сильный соперник Кличко старшего – один из самых сильно бьющих боксёров девяностых годов – Эд Махоне. ВСЕ бои выиграл КО, ТКО. Расправа с ним в третьем раунде.
Дальше просто перечислю : Крис Бёрд, Тимо Хоффман, Лари Дональд, Леннокс Льюис, Кирк Джонсон, Корри Сандерс, Дэнни Вильямс, Самюэль Питер, Хуан Карлос Гомес, Крис Арреола, ну и наверное, Шеннон Бриггс, надо отдать должное этому боксёру, хотя от него осталось лишь имя, больше ничего, это я признаю.
С каждым годом выступлений, Виталий Кличко бился с сильными парнями.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
К сожалению, в девяностых годах Кличко ещё не были теми, кем они являются сейчас. Их считали временными чемпионами, этакими гостями на верхушке, но они там до сих пор. Поэтому лишь на начало миллениума их более-менее начали признавать, Кличко стали драться в штатах, их популярность росла…

BazZz, цитаты, которые ты привёл… могу ли я почитать источник, достоверный ли он, или это источник, типа «одесса-комбат», где каждый день умирают Бадры Хари...

«К этому же был близок Даварилл Вильямсон»
К чему он был близок? К победе? Перестань..
Кличко пропустил удар, когда опускал корпус и вытягивался назад, тем самым просто потерял равновесие, если ты опрокинешься назад, то есть твоя голова, шея, грудь будут дальше от соперника, чем твои ноги, то вот так вот упасть можно даже от несильного джеба. И если бы нокдаун был чистым, он не сделал бы ещё три шага назад после удара ДаВарилла, а сразу бы рухнул на пол. Но пусть будет нокдаун, тем более рефери его отсчитал таки..
А вот и видео, посмотри сам. В конце видео нокдаун.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

На будущее хочу сказать ,что есть принцип, которого придерживаются многие, то есть, откровенный «мешкобоец» Петя, бил «мешков», из серьёзных побил только дядю Васю, который выиграл у Кличко, а значит грош цена такому боксёру, который проиграл безударному победителю мешкобойцов. Ну и так далее..
Этот принцип не работает. Боец, победивший второго бойца, сильнее лишь его, а не всех ,кого бил второй боец.
Судить бойца надо по рекорду, коль боёв не видел. Вот, например, Брюстер ко второму бою с Кличко вышел с серией из 3 побед и 1 поражением. А BazZz нашёл таки слова подходящие..
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
и как боец он закончился. Да, такое бывает, был истощён тяжелейшими поединками
Хотя как может закончиться боец, если он бьёт других???



Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Особенно учитывая тот факт, что Владимир, с какого-то хера за 3 дня до боя!!! Проводил такие тренировки...
Это была открытая тренировка, вернее сразу после неё. Можно весь день тренироваться, и ничего не повредить и не порвать, а можно на разминке уже получить травму, которая может зачеркнуть спортивную карьеру!
Это дело случая. Я верю.
Я не знаю, где ты нашёл свои ссылки, но от мои, везде пишут про травму мышцы живота.
И этим сайтам можно верить, проверено!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
И это по материалам Евроспорта, самого серьёзного сайта и канала про спорт в Европе.

……………………………………………..
Я вот одного не могу понять. Почему во всём мире признают заслуги братьев Кличко, ставят их на первые места в рейтингах, а мы, которые должны делать это в первую очередь – принижаем его заслуги, называем «клячами» и подобными словами??
Рейтинг супер тяжёлого веса от боксрек.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Рейтинг лучших боксёров не зависимо от весовой категории, то есть Р4Р.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Почему русскоязычных боксёров, которые должны быть примером для многих братьев в спорте, которые друг за друга горой, которые всегда вместе, и которых признали первыми во всём мире, должны на русскоязычном форуме быть нещадно критикованы и облиты нечистотами??
Они достойны уважения, и это минимум что им можно дать здесь..
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

……………………………………………..
Так получилось ,что в первом посте было больше уделено внимание Виталию Кличко, но обещаю, во втором будет и про Владимира Кличко и про многое другое.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Спасибо за внимание…

Последний раз редактировалось future; 24.12.2010 в 15:11. Причина: Поставил смайлик..)))
   
Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ksuhina (24.12.2010), NIKODIM (09.03.2011), Nnook (24.12.2010), TAP OUT (24.12.2010), Zarik (27.12.2010), michaell (24.12.2010), ПИТБУЛЬ (24.12.2010), паук (25.12.2010), свой (24.12.2010)
Старый
  (#4)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BazZz
Сообщений: 6,147
Миксов: 860
Рейтинг мнений: 1626
Сказал(а) спасибо: 4,437
Поблагодарили: 2,564
Регистрация: 18.05.2010
Users Flag!
24.12.2010, 16:54

Насчёт фотографий!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] - вот с этого сайта (там кстати много чего интересного про Кличкоф есть, советую почитать на досуге, хоть к нашему спору и не очень относится) нашёл фотографию:
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Т.е. снялись в журнале для педиков, так и не смогли обьяснить, зачем. Космополитен имеет несколько другую аудиторию...

Тайсона вообще не для журнала сняли, так что считаю, что в данном случае сравнение неуместно.

Цитата
А теперь скажите мне, разве можно судить о спортивных достижениях боксёра за подобные фотографии, тем более, понятное дело, за это им платят, причём немало!? Я не стал искать изображения Рогозиной, Лэйлы Али и так далее…
От этого формируется отношение как к людям, и соответсвенно общее впечатление. Короче - ответтье сами себе - неужели вы не станете желать поражения ярко выраженному гею? Это же какое-то позорище...
Цитата
Поэтому изображение братьев с голыми торсами – мимо! Если таким образом, то есть выпячиванием подобных компроматов на братьев Кличко, у моего противника цель осудить и пристыдить, тем самым говоря – настоящие боксёры так не делают, то эта точка зрения опоздало лет на сорок, а можно ещё раз ознакомиться с фотографиями Тайсона, Хаттона и особенно Хэя ; а если принизить спортивные достижение – то определённо предвзятость и неадекватность!!
Я уже говорил выше, для каких они журналов снимались Кличко и для каких остальные, только вот не надо говорить что это неважно!

Цитата
Давайте так. Кто такие братья Кличко? Это два брата с Украины, единственные боксёры из постсоветского пространства, которые столь долгое время в элите мирового бокса. Таким был Костя Цзю когда-то, но он был на верхушке лишь три-четыре года, под конец своей карьеры, проведя за последние пять лет своей карьеры всего пять боёв. Владимир Кличко в 2005 году, выиграв у Самюэля Питера по сей день на верхушке мирового бокса. Виталий Кличко в 2004 выиграл у Корри Сандерса техническим нокаутом, тем самым забрал себе вакантный WBC пояс, затем провёл защиту против Дэнни Вильямса также в 2004 году. Почему мой оппонент не вспомнил про этот бой? Тогда Дэнни Вильямс имел 32 победы, 27 нокаутом и всего 3 поражения. Свой последний бой перед Кличко Вильямс провёл с Майком Тайсоном. Победа Дэнни чистым нокаутом в 4 раунде. Скажите, Майкл был стар уже, но он всё ещё был Майк Тайсон, он был 50(44)-4.. Он не был сломлен Ленноксом Льюисом. Майк Тайсон был сломлен именно Дэнни Вильямсом. И сразу после боя Дэнни с Тайсоном, Виталий подписывается на бой с победителем «железного». Потом перерыв в карьере. И в 2008 снова в бой, сразу с Самюэлем Питером. Итого получается 4 года в ТОП-5 как минимум у Виталия. Получаем сухие цифры.
Отбросим симпатии и антипатии. Скажите, разве боксёры из родной страны, которые уже пять лет не проигрывают, делят на двоих четыре чемпионских пояса, среди которых самые престижные, не достойны уважения? Нет, я не говорю про любовь или фанатизм. Просто элементарное уважения..
Ладно, давай по пунктам...
Виталий победил Корри Сандерса, но сколько тогда уже годков-то было "снайперу"? 38, а это в 90% случаях критический возраст для супертяжа. И то - Виталий умудрился в том бою побывать на 5й точке... Да и вообще, какая мотивация на этот бой была уже у Корри, который столько лет добивался титула чемпиона мира, немолодого, эдакий Джерси Джо Уолкотт...
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
фрагменты боя

Грошь цена такой победе. Это всё равно, что сказать - Хайд очень крут, ибо смог победить самого Майкла Беннета...

Дэнни Уильямс - это реально мешок, по другому не назовешь. Да, колоритный персонаж, но как боксёр он не просто ноль, он - минус десять. Победа над Майком Тайсоном, которого немногим позже превзошёл Кевин Макбрайд (или ты и его собираешься назвать топовым боксёром?) и выходившего на бой с 1,5 летним простоем, - это ну просто несерьёзно, Железный тогда очень сильно заржавел, потерпел тяжелейшее поражение от рук Леннокса Льюиса, перестал тренироваться должным образом (расписание тренировок майка в интернете найти несложно) и, как правильно заметил Владимир Ильич Гендлин : выходил драться только ради денег, бокс его уже давно не интересовал... Когда боец такого плана теряет скорость, выдыхаеться во втором раунде - только дураку не понятно было, что Майк уже и одного процента себя прошлого не стоил. Кстати, похожая ситуация была и с Флойдом Паттерсоном, первым воспитанником Каса Д Амато, правда, тот хоть чтото в конце карьеры из себя представлял.
Но не будем отвлекаться от основной темы. Что же представлял из себя Дэнни Уильямс? Поражения от джорнимена Майкла Шпротта (которого всегда практически били все, кому не лень), откровенно слабого Джулиуса Фрэнсиса (нокаутированного джебом, потом Уильямс возьмёт реванш, но такие поражения не забываются), и лишь одно простительное - Самил Сам, который тогда считался достаточно перспективным.
Тоесть, ты называешь Уильямса топовым соперником, но сам он не побеждал вообще никого, разве что жалкую тень Майка Тайсона. Ни до, ни после боя со старшим кличко, этот боец не побеждал абсолютно никого, кто хотя бы был в топ - 15. Соответсвенно - в боксе он НИКТО. Как и Макбрайд, бойцы второй лиги.
Цитата
Отбросим симпатии и антипатии. Скажите, разве боксёры из родной страны, которые уже пять лет не проигрывают, делят на двоих четыре чемпионских пояса, среди которых самые престижные, не достойны уважения? Нет, я не говорю про любовь или фанатизм. Просто элементарное уважения..
Ни капли не заслуживают. Обисняю почиму:

1) Были такие "непобедимые" чемпионы Свен Оттке (уже который раз про него вспоминаю), Генри Маске, Дариуш Михальчевски (вот было смешно, когда кто-то говорил, что Рой Джонс боитса встретиться с ним в германии, не понимают некоторые, какая там жопа с судейством) из-за того, что они не проигрывали и были чемпионами, их презирать я не прекращаю. Деруться с судейством, которое на их стороне (впрочем, как и кличко), бояться вызовов и не могут признать, что их побили. Такое не раз и с кличками было (с Льюисом, с Бёрдом, с Сандерсом, с Брюстером и Пьюрити - кличко всегда вели по очкам, их травили, били по затылку - но никогда не нокаутировали)

2) Характер. Как можно уважать бойцов как Владимир Кличко, которые очень сильно боятся получать по лицу? При любом пропущенном ударе, если бил не Бёрд или Чемберс - то начинается беготня
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]посмотрите ему в глаза, что читается?
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
3) Бояться вызовов. Подбирают удобных соперников. Про Владимира уже много говорил - пора и виталия вспомнить!
Цитата
"Трус не может быть чемпионом! Мифы Виталия Кличко…"

Итак, уже бывший чемпион мира Виталий Кличко перестал быть действующим спортсменом. Возможно, он не был им уже целый год…

… Вспомним, как Виталий избегал боя с Хасимом, добиваясь свободной защиты своего титула против гораздо менее опасного оппонента Кэлвина Брока, как суд обязал его встретиться именно с Рахманом!

Что же последовало дальше? Четыре переноса чемпионского боя с Хасимом, постоянные травмы сомнительного характера, три операции по поводам, не имеющим отношения к собственно боксерской специфике! К сожалению, Виталий уже давно не относится к себе как к спортсмену, а представляет большей частью раскрученную торговую марку…

Процитирую его интервью радиостанции «Эхо Москвы»: «Один из братьев Кличко ушел, но бренд «Кличко» остался. Я постараюсь все мои силы, энергию, весь опыт передать Владимиру. Владимир имеет намного больший потенциал, чем я, он намного сильнее, его работа как боксера более скоростная, он намного моложе и имеет прекрасные перспективы. Если он сумеет реализовать этот потенциал, он может стать одним из больших чемпионов». Что, к слову, Владимир и показал в боях с отставным гольфистом Корри Сандерсом и «суперзвездой» Лэймоном Брюстером, еле унесшим недавно ноги от немецкого албанца Луана Красничи. Между делом младший Кличко победил никому не известного Фабио Моли и фактически крузервейта Элисео Кастильо… Похоже, что «мешкомания» - семейный недуг братьев Кличко.

Вспомним, как Виталий в свое время на все углах кричал, что он отправил Леннокса Льюиса, отказавшегося дать ему рематч, на пенсию. Теперь же Кличко предоставил Рахману возможность заявлять о том, что именно он, Хасим, отправил на пенсию самого Виталия.

Почему же бой Кличко-Рахман так и не состоялся? Почему фанаты и специалисты, ожидавшие этот суперфайт в течение целого года(!), остались ни с чем? Почему люди, вложивший в этой бой деньги и силы, оказались фактически «кинутыми»?


Травма Виталия, скажете вы!? Попробуем же разобраться в «травме» и бизнес-аспектах поступка Виталия.



" Травма или что-то другое? "

Безусловно, с «разрывом крестообразной связки» Виталия далеко не все чисто. Мы уже не раз наблюдали, что как только у братьев начинаются проблемы в спорте, сразу находятся «отмазки» в области медицины. В первый раз это произошло в 1998 году после необъяснимого поражения Владимира от откровенного оппонента Росса Пьюритти. Во второй раз – темная история со «сливом» Виталия Крису Берду в 2000-м. Все, что нужно было сделать ему в поединке с Крисом – отстоять два раунда после абсолютно безударного Берда, который бьет, как перышком гладит. Ведь Виталий вел по счету с преимуществом в 8-9 очков, что отыграть за два раунда не-ре-аль-но. Тем более, что возможный нокаут от Берда – это даже не фантастика, это бред.


В качестве последней иллюстрации напомню о скандале после прошлогоднего поражения младшего Кличко от Лэймона Брюстера, когда Владимир после пятого раунда «сдулся» настолько, что рефери Роберту Берду пришлось буквально затаскивать его в угол. Сколько после этого было истерик из лагеря Кличко по поводу шпиона (одного из лучших катменов в мире Джо Соузы), неправильного вазелина, отравленной воды, украденных анализов и т.д. При этом расследование ФБР ничего не обнаружило…

Я уверен, что никакого разрыва крестообразной связки (ни передней, ни задней) у Виталия не было. Повреждение мениска, к слову, гораздо менее серьезная, чем разрыв «креста», травма – весьма возможно. Также является реальным банальное растяжение крестообразных или колатеральных связок.


Восстановим картину развития событий после того, как Виталий получил травму.
Итак, 5 ноября, после официального заявления Виталия о травме мениска, WBC предоставил ему неделю, чтобы пройти медицинские тесты и определить степень повреждения. При этом WBC поставил перед Виталием жесткое условие – медицинское освидетельствование он должен пройти у официального спортивного доктора WBC Джеральда Финермана, который уже более 20 лет работает в Совете. 6 ноября Президент WBC Хосе Сулейман сообщил, что назначен день проведения обследования Кличко доктором Финерманом, и решение о предоставлении отсрочки будет принято сразу же после получения его результатов. Очевидно, что требование пройти тесты именно у Финермана связано с тем, что 5 ноября известный спортивный хирург-ортопед доктор Берт Мандельбаум, а также знаменитый доктор Энтони Дэйли сообщили, что у Виталия незначительное растяжение связок и определили, что травма Виталия не является серьезной и позволяет ему боксировать с бандажом на колене. Напомним, что 6 ноября Виталий проводил спарринги уже с бандажом.

Позволю себе немного отвлечься на медицинский аспект. Во-первых, любой квалифицированный ортопед вам скажет, что с разорванной крестообразной связкой не то что бегать-прыгать, а передвигаться без костылей невозможно (не учитывая внутренние, но визуально явно различимые повреждения – обязательную гематому и скопление жидкости в суставной сумке)… Во-вторых, круговая компьютерная томография коленного сустава позволяет определить степень повреждения связок (снимки делаются по кругу с шагом в 1-2 градуса). В-третьих, при травме крестообразной связки срочное хирургическое вмешательство не то что не требуется, оно противопоказано!

Откачать жидкость и кровь из сустава – вот первые безотлагательные мероприятия. Кровь и избыток жидкости вызывают воспаление, реакцию хряща и синовиальной оболочки. Для такой сложной операции, как пластика или имплантация крестообразной связки, нужны абсолютно стерильные условия в суставе, поэтому её выполняют спустя какое-то время после травмы, в "холодном" периоде. А сколько прошло времени между травмой и операцией? При современном уровне медицины диагностика повреждений крестообразных связок не представляет сложности. Почему нужна была такая спешка с операцией до осмотра официально назначенного доктора? Вопросы, вопросы… Причем выводы напрашиваются, как говорится, «с душком»… Боюсь, что Виталию долго еще не отмыться от этого позора!


Возвратимся к хронологии событий.

6 ноября, в интервью своему официальному сайту Виталий заявил: «Я собираюсь вылететь к ведущему специалисту в области хирургии коленного сустава доктору Ричарду Стэдмену в его «The Steadman Hawkins Clinics», что находится в городе Вейл, штат Колорадо, и надеюсь получить от него наиболее полную информацию о том, насколько серьезна моя травма, насколько долгим будет восстановительный период и когда я смогу приступить к тренировкам, чтобы быть готовым для проведения поединка».

Весьма, возможно, что Виталий побывал у Стэдмена и получил заключение, аналогичное выводам докторов Берта Мандельбаума и Энтони Дэйли.

И уже 8 ноября Кличко был прооперирован директором отдела спортивной медицины «Kerlan-Jobe Orthopaedic Clinic», Инглвуд, штат Калифорния, доктором Нилом Аль-Атрашем с диагнозом разрыв мениска и крестообразной связки.

Вот как прокомментировал операцию Нил Аль-Атраш: «Виталию была имплантирована новая крестообразная связка. Для полного восстановления функции колена Виталию потребуется полгода восстановительной терапии».


Что же произошло в итоге?

1. Доктора Берт Мандельбаум и Энтони Дэйли определили, что травма Виталия не является серьезной.

2. WBC потребовал пройти тест у своего официального спортивного доктора Джеральда Финермана.

3. Виталий намеревался пройти и, вероятно, прошел обследование у доктора Ричарда Стэдмена.

4. В итоге операция была сделана доктором Нилом Аль-Атрашем.

Таким образом, Кличко не выполнил достаточно простое требование – пройти назначенный осмотр у официального врача WBC. Почему-то намерения и консультирующие доктора Виталия менялись ежедневно! Можно предположить, что на самом деле имеет место банальный «закос» от поединка с сильным соперником.

Ведь после обследования у Джеральда Финермана Виталий мог бы сделать себе хоть 100 операций у 100 лучших хирургов. Но такое странное поведение бывшего чемпиона говорит само за себя, подтверждая подозрения о симуляции тяжелой травмы.

Если подводить итоги происшедшего, откровенно скажу, что чисто по-мужски Виталий Кличко просто всех кинул: промоутеров, телеканалы, тренеров, своих фанатов и собственно Хасима Рахмана.

Самая вероятная причина таких странностей и несостыковок – банальная неготовность Виталия к бою с Рахманом. Вторая – бизнес-причины, о которых мы можем лишь подозревать. Этот бой «стоил» бы более 12 млн. долларов – огромная сумма для супертяжелого дивизиона в последние годы. Поэтому фактор «больших денег» также имеет место.


Весьма возможно, что после годичного простоя и серии непонятных травм и операций Виталия просто «догнал» возраст. Вторую вероятную причину физиологического характера рассмотрим чуть ниже…


Сам Хасим Рахман считает причиной отказа Кличко от поединка с ним физическую неготовность, о которой свидетельствуют появившиеся слухи о том, что Кличко был пару раз нокаутирован своими спарринг-партнерами. Одним из боксеров, которому это якобы удалось, Рахман назвал Трэвиса Уокера, а имя другого пообещал назвать позднее. «Возможно, эти ребята - талантливые боксеры, но чемпиону мира в супертяжелом весе не следует быть нокаутированным ими на тренировке», - заявил Хасим.

Сам Виталий в интервью немецкой газете «Die Welt» признал, что во время спаррингов действительно дважды побывал на настиле ринга. «Это правда. Однако причиной были не удары спарринг-партнеров, а моя травма. Первый раз это произошло при отходе вбок-назад, когда я подвернул колено. В пятницу это произошло снова, когда я попытался тренироваться с бандажом на колене. Однако боль была слишком сильной, я не мог ходить. За всю мою профессиональную карьеру я ни разу не оказывался на полу. Дон Кинг с Рахманом распустили слушок, что меня нокаутировали. Я не знаю, зачем эту ложь распространяют дальше». Что же было настоящей причиной двух встреч Виталия с настилом ринга, не узнает сейчас никто…

Возможно, прав был и авторитетный специалист Грегори Леон (издатель сайта boxingtalk.com): «Я думаю, что постоянные травмы Виталия Кличко могут являться результатом использования стероидов в прошлом». Всем известно, что в 1995 году Виталий был дисквалифицирован на 2 года за применение допинга (именно анаболических стероидных препаратов). Также имеет значение тот факт, что его тренером остался немец Фритц Здунек. Мы все помним, что именно ГДР в свое время была «впереди планеты» всей по части нелегальной фармакологи. Однако недостаток фактов не позволяет сделать однозначные выводы о просчетах фармакологов


Люди, которых «кинул» Виталий Кличко

1. Боб Арум. Человек, потерявший миллионы.
Промоутер Боб Арум, сумевший купить права на поединок Кличко–Рахман, обойдя Дона Кинга, что стоило ему $12 млн., сейчас бы должен рвать, метать и последними словами поносить Виталия Кличко, причинившего ему убытки. Но Арум почему-то высказался в поддержку Кличко: «Я был в зале и смотрел, как он тренировался с повязкой на колене. Когда он двигался назад, его колено подгибалось, повязка просто не помогала. Мы сделали все возможное, чтобы не отменять бой, но после спарринга я понял, что она ему не помогает. Он был потрясен и расстроен, он был очень подавлен. Но он не может выходить на бой, не имея возможности двигаться назад или из стороны в сторону». Это вызывает мысли о том, что существует некая подковерная финансовая комбинация, позволившая Аруму покрыть убытки.

2. Хасим Рахман. Человек, отправивший Виталия «на пенсию».
«Кличко украл у меня год жизни. Я знал, что только так я смогу стать чемпионом WBC в супертяжелом весе. Весь год он бегал от меня. Это не может быть случайностью. Если он не хочет драться, ему следует заниматься политикой».

3. Дон Кинг. Человек, готовый на все.
«Все могут подтвердить, что Виталий не хочет встречаться с Рахманом. В тот момент, когда Виталий отменил запланированную на 12 ноября обязательную защиту титула, он сделал этот титул вакантным, и Рахман, в соответствии с правилами WBC, немедленно вступил в обладание им. Судя по всему, никто не в силах заставить Виталия провести бой против Рахмана, он предпочел отдать свой титул, но не встречаться с Рахманом».

Адвокат Дона Кинга Джадд Берштейн сообщил, что он и Хасим Рахман собираются подать исковое заявление против Виталия Кличко, обвинив последнего в фальсификации травмы и факта перенесенной операции, а также в нарушении им контрактных обязательств по договору о поединке против Хасима Рахмана. «Тот факт, что Кличко был прооперирован по секрету каким-то никому не известным доктором в какой-то никому не известной больнице, дает нам основания обвинить его в том, что никакой травмы на самом деле не было. Все это — всего лишь дымовая завеса, вызванная скрыть от публики его нежелание встречаться с Хасимом Рахманом в ринге.

Мы собираемся подать на него в суд за нарушение контрактных обязательств и фальсификацию. Люди хотели сделать из него героя за то, что он продержался несколько раундов против Леннокса Льюиса. Но не этим измеряется его героизм. Его героизм весь ушел в табурет, сидя на котором он принял поражение от Криса Берда. Все почему-то забыли проявление трусости, позже ослепленные рассечением, полученным им от Льюиса. Жаль, что невозможно получить рентгеновские снимки его сердца и крови, чтобы всем стало понятно, что в них нет и следа храбрости».


Исторически братья Кличко для Дона Кинга всегда были костью в горле. «Я готов бегать по залу с украинским флагом, лишь бы Виталий принял участие в объединительном турнире», - сказал Кинг.

Виталий, фактически «сбежавший» от Хасима Рахмана, достаточно подорвал этим фактом свой как спортивный, так и деловой авторитет. В мире больших денег существует главное правило - слово надо держать! Однако, похоже, что Виталию Кличко оно не знакомо…
[/SIZE]
А теперь вопрос - как после этого они смеют говорить, что владеют поясом, которым владели Али, Фрезер, Холмс...?
Их карьера - ничего не стоит. Были такие бойцы, как Фернандо Варгас, Артуро Гатти, Микки Уорд... На бумаге великими боксёрами они не являются, но попробуйте упрекните их в трусости! Мы - фанаты бокса, мы смотрим бои, а не боксрек! Так что это вам решать, кто круче - проведший 100500 боёв с мешками и победивший их в скучной манере Кличко, при этом избегающий сильных соперников, или проведший один по-настоящему захватывающий чемпионский бой, Леймон Брюстер, да даже проигравший Луан Красничи???

Цитата
Хотя как может закончиться боец, если он бьёт других???
Я уже говорил, что Брюстер фактически ослеп на один глаз, и искал только способ побольше заработать. Что тут непонятного?

Цитата
На будущее хочу сказать ,что есть принцип, которого придерживаются многие, то есть, откровенный «мешкобоец» Петя, бил «мешков», из серьёзных побил только дядю Васю, который выиграл у Кличко, а значит грош цена такому боксёру, который проиграл безударному победителю мешкобойцов. Ну и так далее..
Нихрена не пойму! Вылаживай давай оппозицыю Питера серьёзную, видно я чегото не понял... По рекорду судить??? Тогда и Мануэль Чарр - мегатоп, на деле ему подарили победу с джорнименом, у которого отрицательный рекорд!

To be continued...

Далее в программе:

1) Рабские контракты кличко - реальность или враньё?
2) Фотоматериал
3) Почему германия - это дыра??? Почему кличко никому не нужны в америке
4) и другое!
   
Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lotto (26.12.2010), NIKODIM (09.03.2011), Nnook (24.12.2010), No Remorse (26.03.2011), Psix (27.12.2010), TAP OUT (25.12.2010), Zarik (27.12.2010), sharp (24.12.2010), ПИТБУЛЬ (24.12.2010), паук (25.12.2010)
Старый
  (#5)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для future
Сообщений: 2,980
Миксов: 1993
Рейтинг мнений: 5228
Сказал(а) спасибо: 2,934
Поблагодарили: 4,608
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Столица Гиреев
Users Flag!
25.12.2010, 16:24

Пост номер два!
BazZz, собственно говоря, отличная тактика. Излагать свои мысли мыслями другого человека. А вдвойне удобнее, если мысли и мнение этого самого другого человека просто пропитаны ненавистью и злобой к братьям Кличко. Не гоже так, пиши сам, а не просто копируй с других «сайтов» информацию( слово «сайт» не зря в кавычки взят.).
Зашёл и на этот сайт [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] . Очень красочный!)). Прекрасно оформлен!))
А если честно, то я не удивлюсь, если таких вот сайтов найдётся несколько десятков. Минимум денег вложено, но максимум говна вылито!
И авторы этих творений испытывают те же чувства к братьям, что и ты, а может даже и в большей степени! Конечно я про слово «ненависть»!!
«1. Как "отмывались" грязные деньги
2. Кличко и Бакай
3. "Квартирный вопрос" испортил Кличко?
4. Тайна коммерческой недвижимости братьев
5. Как боксеры прячут личный бизнес
6. Большие деньги большего спорта
7. Кличко и родина: редкие встречи»
Это главная страница сайта!
С этим всё ясно. Так же как и с фотографией, будь она неладна!! Придумать можно что угодно и написать что угодно, тем более фото с газеты я нашёл только по той ссылке на сайт ,что ты мне дал. Так вот, писать гадости можно, тем более почва для «противных» мыслей есть, не спорю, но это лишь бизнес, и эта фотография принесла немало вечно зелёных купюр братьям, а это надо понимать в первую очередь, а не то, где они, для кого и как снялись…
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
От этого формируется отношение как к людям, и соответсвенно общее впечатление. Короче - ответтье сами себе - неужели вы не станете желать поражения ярко выраженному гею?
Кличко уже стали ярко выраженные геи?? Ах, ну да… Стоило один раз увидеть фотографию братьев Кличко для журнала, а потом наткнуться на сайт кличконенавистников, где за эту фотографию зацепились как за последнюю соломинку и написали что братья геи, и всё!! Мнение сформировалось, Кличко – ярко выраженные геи!! Элементарно, Ватсон…
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Ладно, давай по пунктам...
Виталий победил Корри Сандерса, но сколько тогда уже годков-то было "снайперу"? 38, а это в 90% случаях критический возраст для супертяжа. И то - Виталий умудрился в том бою побывать на 5й точке... Да и вообще, какая мотивация на этот бой была уже у Корри, который столько лет добивался титула чемпиона мира, немолодого, эдакий Джерси Джо Уолкотт...
Ок, давай по пунктам. Виталий победил Корри Сандерса, здесь я не могу не согласиться!.Да, ему было 38 лет, здесь тоже согласен. Со всем остальным – не согласен. Не забывай, что до боя с Виталием, Сандерс побил младшего брата – Владимира, причём во втором раунде. Дал жесточайшую рубку Хасиму Рахману, где падал и Корри и Рахман. Я тоже придерживаюсь мнения, что 38 лет в 90% критический возраст для супертяжеловесов, но Корри Сандерс определённо попал в те 10%, когда возраст не имеет значения, что и показал бой с Виталием. А насчёт мотивации у Корри в каждом бою полный порядок. Боец до кончиков ногтей!!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Грошь цена такой победе.
Как же грош? Виталий Кличко выиграл у обладателя пояса WBO в супер тяжёлом весе. Причём, повторюсь, выиграл Корри его не у абы кого, а у младшего брата Виталия – Владимира Кличко. То есть, пояс, который примеряли такие боксёры, как Мухаммед Али, Леннокс Льюис, Майк Тайсон, в руках Корри Сандерса потерял свою весомость? И победа над обладателем этого пояса не стоит и гроша?
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Дэнни Уильямс - это реально мешок, по другому не назовешь. Да, колоритный персонаж, но как боксёр он не просто ноль, он - минус десять
Во первых, слово «мешок» для меня не существует. Я могу его сказать в исключительных случаях. Например, чтоб подразнить очень уважаемого юзера под ником свой..))). Но намерения добрые!!
Что означает «мешок» по отношению к боксёру? Вот моё понимание этого слова. Боец, у которого поражений чуть ли столько же сколько и побед. Боец, абсолютно безударный, безвольный, неопасный и цель его выхода на ринг – улучшить рекорд своего противника и заработать немного денег. Это моё понимание слова «мешок».
То есть, Дэнни – безударный (27 нокаутов в 32 боях), безвольный (таки вышел на ринг с Тайсоном, каким бы старым не был «Железный»), неопасный ( рекорд 32-3-0), и он на ринге, чтоб улучшить рекорд своего противника?
Нет, дружище, боец с таким рекордом, с нокаутами, не может быть мешком!
А если бы Дэнни был бы реальным мешком, он упал бы от ударов Тайсона, как когда то упал 27-летний Майкл Мурер от ударов 45-летнего Формана! Но он выстоял и выиграл бой, а значит он уже не мешок.
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Деруться с судейством, которое на их стороне (впрочем, как и кличко)
То есть, Кличко побеждают своих соперников как Штурм или Хук? Очень спорным решением судей? Нет, это неправда..
Я скажу больше, братья Кличко полностью деклассируют своих соперников и даже если и выигрывают решением, то оно точно не спорное, и двух мнений по поводу победителя быть не может! В бою с Ленноксом Льюисом в США, Виталий Кличко вёл по очкам, и это в штатах, где Леннокс провёл львиную долю своих боёв, не в Германии, а в США, судьи отдавали раунды Виталию!!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Про мифы Виталия Кличко ничего говорить не буду. Это просто копипаст, автор этого «шедевра» не ты, а баттл у меня именно с тобой, поэтому не вижу смысла отвечать, хотя есть что, и много что есть.

……………………………………………..

Владимир Кличко.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
После поражения Лаймону Брюстеру в 2004 году, Владимир провёл13 боёв, в среднем два боя в год. Все бои выиграл. Пройдёмся по соперникам.
Два раза Самюэль Питер, реванш с Брюстером, о котором я писал, Крис Бёрд, Кэлвин Брок, Султан Ибрагимов, Хасим Рахман, Руслан Чагаев, Эдди Чемберс.
Рэя Остина и ему подобных я не называю.

Итак, бои с Питером, которого BazZz назвал
Сообщение от BazZz Посмотреть сообщение
Один из самых случайных чемпионов всех времён
.
Собственно, почему один из самых случайных чемпионов, да ещё и всех времён?? На пути к Олегу Маскаеву, он два раза брал решение с Джеймсом Тони, или ты это считаешь везением? 24 раунда везения и два решение в пользу Питера… Гениально! Эти два боя были элиминаторами к поясу WBC, которым тогда владел Маскаев. Затем Питер провёл бой с Маклайном за временный титул, тоже выиграл, ну и бой Маскаем. Питер вёл по очкам и выиграл в шестом раунде. Маскаю было тогда почти сорокет, и ничего удивительного я не увидел в победе Питера. Хоть Олег и не проигрывал до боя с Питером почти шесть лет, но он был уже стар, и попал в те 90% боксёров, у которых 38-40 лет – критический возраст и быстро теряешь всё что у тебя было, в том числе и титулы.
Поэтому Питер не так уж и прост. Тем более, он всегда или ТОП, или близок к нему.

Султан Ибрагимов. Ты сказал, что это сильнейший соперник в карьере Кличко младшего. Можно согласиться с тобой, а можно и нет, но не в этом спор. То, что Ибрагимов на момент боя был опаснейшим претендентом и бесспорно ТОПом – факт, хотя и провёл одну защиту титула от старика Холлифилда.
Ибрагимов завоевал свой титул в бою с Бриггсом, которого я считаю, в отличие от Питера, случайным чемпионом. Как в бою с Бриггсом Ляхович пропустил ту плюху, не знают наверное, даже сам Бриггс и .Ляхович. Но бой проигран, пояс потерян. И уже в следующем бою Бриггс проигрывает свой пояс Султану. Вот где случайный чемпион!
Кличко выиграл у Ибрагимова, который был деклассирован, у него не получалось ничего. Почему в боях с Бриггсом. Холлифилдом Султан мог делать то, что он так хорошо умеет, а в бою с Кличко он был беспомощным? И не надо говорить о том, что Кличко боялся идти в размен, Владимир придерживался очень умной и грамотной тактики, что и дало ему отрыв в 8 очков у каждого судьи!
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Руслан Чагаев – один из самых опасных соперников в карьере Владимира Кличко!
Чагаев побил Руиза и Валуева, которые тогда были безусловно ТОПами. Такой оппозицией в 2006 году не мог «похвастаться», наверное никто. Прибавить Дрюмонда и получаем ТОПа по всем параметрам, номера 2 или 3.
Результат всем известен.

Ну и Рахман с Чемберсом были просто убиты Владимиром!

………………………………………..

А теперь давайте подумаем. Всё ведь познаётся в сравнении. Вернёмся к рейтингу тяжей.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Возьмём последние 2 боя каждого из первой пятёрки.
1.Владимир
Питер – номер 7
Чемберс – номер 8

2. Виталий -
Бриггс – ниже 25
Сосновский – номер 20

3. Хэй-
Харрисон – ниже 25
Руиз – нже 25

4. Адамек-
Маддалоне – ниже 25
Гран – ниже 25

5.Поветкин -
Фирха – ниже 100
Орух – номер 213 (специально нашёл)

А теперь скажите, кто должен быт на первом и втором месте?
Да, я согласен, в супер тяжёлом боксе сейчас застой, Хэй и Адамек – крузеры, но они в рейтинге в ТОП-5, потому как сейчас в суперах, что называется, на безрыбье и рак рыба!
Но неужели место братьев в рейтинге подлежит сомнению? С кем они должны встретиться сейчас? Хэй. Здесь всё понятно, история тёмная, кто прав а кто нет, не знаю, но попытки были и именно со стороны Хэя была инициатива отменить бой, а что там было на самом деле, не знаю. Адамек. Томаш сказал, что встретится с братьями не раньше 2011 года, вот придёт 2011 год, там и будет смотреть, а пока разговоры о том, мол, почему Кличко не подписывают Адамека – пустые. Поветкин. Оппозиция у Поветкина самая слабая в ТОП-5, я не знаю, каким местом он в этом рейтинге, но то, что Поветкин не согласиться на бой c любым из братьев, у меня, например, сомнений нет, он даже и не думает провести бой пусть не с Кличко, а хотя бы с боксёром уровнем выше Теке Оруха!!

Двойные стандарты получаются. Бойцов, из ТОП-5, которые встречаются с откровенно слабыми соперниками, мы не критикуем, мы надеемся, что они побьют братьев Кличко. А самих Кличко критикуем за то ,что они встречаются с бойцами - ТОПами и побеждают их, уверенно, безоговорочно!! А всё почему? Потому что свои личные симпатии и личные антипатии надо оставить в стороне и посмотреть на ситуацию объективно. В боксе сейчас не густо, но то, что братья Кличко сейчас чемпионы ПО ПРАВУ, сомнений не должно вызывать.
Они чемпионы по праву не потому что, они великие, легендарные чемпионы и их место в зале славы рядом с Джо Луисом и Мухаммедом Али, нет, не так... Они просто лучшие из худших, если можно так выразиться. Поколение великих закончено, остались братья Кличко и больше никого! И их место на вершине законно, они не бегут от своих соперников, сейчас, я уверен, любого из первой ТОП-10 Кличко побьют, если конечно бой состоится.
Уважения они заслужили, которое им, к сожалению, в силу своего экспертного мышления, в силу тайсонамании с кучей нокаутов и бешенной рубки, в силу не объективной точки зрения, и может даже в силу своей зависти, многие люди не дают!

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ksuhina (25.12.2010), NIKODIM (09.03.2011), Nnook (25.12.2010), TAP OUT (25.12.2010), Zarik (27.12.2010), Александр Сердюков (25.12.2010), ПИТБУЛЬ (31.12.2010), паук (25.12.2010)
Ответ

Метки
bazzz, future, братья кличко за и против, братья кличко за и против


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.89291 секунды с 18 запросами