Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...) (http://mixforum.su/showthread.php?t=1598)

pavel676767 19.06.2009 11:23

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

Сообщение от konung
Это я, впрочем не только я. Потому что мы знаем такое понятие как справдливость, для нас это не пустой звук. Я смотрю ММА, потому что мне нравится спорт, а не шоу. Хотя элемент шоу в ММА (ЮФС) весьма значителен. Случай с Броком конечно не единственный, их масса, просто он вопиющий.

Именно поэтому Кутюр не должен был обладать поясом ...
а с чего ? Он же всего лишь его завоевал в честном бою :huh2
А,я забыл,он же хотел уйти из организации и за этого его лишили пояса.Правда,сей факт никому вопиющим не кажется.
Субьективная справедливость :good
Для кого-то она,видимо,упирается в любимчиков,Прайд и былые заслуги.
У нас есть уникальная возможность посмотреть,что было с настоящим после того,как его пояс превратился во временный.
Что было ?
Его уничтожили ... уничтожил боец,который,по твоим же словам,даже не факт,что должен был быть претендентом.
И правда,кто такие Мир и Кутюр в UFC,когда есть парень,который заслуживает пояс просто из-за своего имени,да ?

Цитата:

Я смотрю вы в стиле настоящего американца
А я-то ждал,когда начнутся упоминания о "тупых американцах" (с)

Цитата:

А этих всех должно было быть двое, это Кутюр и Ногейра, следующим на победителя возможно Мир, хотя не факт, так как после автокатастрофы, парень провел только один бой, с бойцом дебютировавшим в ММА.
Достойные по каким критериям отбираются-то ?
Те,кто нравятся тебе или не нравятся ...
Хм,а думал по силе.Мир раздавил Нога,а оказывается,что он - "не факт"
Раз смог разнести в пух и прах - значит был фактом.
И не надо говорить,что это было после.Мы имеем возможность оценить всю ситуацию,вот и оцениваем - самый достойный был бит и чемпионов так не бьют.

Цитата:

Правильно, что не говорите, ибо это было позже.
А конкретно победа Мира над Ногом, и поражение Сильвии Мерсеру... Эти факты нельзя использовать, они тогда ещё просто не сулчились.
Ещё раз говорю - мы можем видеть картину целиком и грех этим не воспользоваться.
Все последующие события говорят о том,что Мир и Леснар - это 2 человека наиболее достойные титула чемпиона UFC.

p.s.
А Прайд умер ...

valetudo 19.06.2009 11:46

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

konung 19.06.2009 11:54

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

А я-то ждал,когда начнутся упоминания о "тупых американцах" (с)
Тупость и незнание истории разные вещи. Впрочем неважно.

Цитата:

Достойные по каким критериям отбираются-то ?
Хм,а думал по силе.
:tumcool А по силе, это что такое??? Они что динамометр жмут?? Ну тогда без вопросов - Леснар! Однозначно!

Цитата:

И не надо говорить,что это было после.
Ну да, а надо говорить, что Леснар лучший боец в истории ММА. Я знаю, что нужно, а что нет говорить. Буду говорить, то что не нужно.

Так вот это самая ваша сила и определяется предидущими заслугами, иначе просто нечем. Ты сам здесь высосал уже все, что мог из победы Леснара над Кутюром, а что это если не заслуга Брока. И она уже в прошлом.
Или может есть конкретное число дней? А? Я может просто не в курсе, вот 99 дней это ещё не в прошлом, а 100 это все уже - заслуги не считаются.

Цитата:

Все последующие события говорят о том,что Мир и Леснар - это 2 человека наиболее достойные титула чемпиона UFC.
Неа, на самом деле самые достойные это Карвин и Цыган :yes3 ... Хех... Да вобще кто угодно. Главное удачно провести последний бой, ещё лучше если против ТОПа...

Вобщем ладно) Давай закругляться???

konung 19.06.2009 11:57

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

Сообщение от valetudo
Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

Да нормальный вес, нормальный, не об этом речь, он хуже если только всех топов вне собрать в одну организацию, чего не наблюдается. Тем не менее это не меняет ситуацию с ненормальным, а значит и несправедливым чемпионством Брока.
Да Кутюр согласен, тока он не очень чемпионом был, да согласен дают не мешка, это всё отлично.

valetudo 19.06.2009 12:06

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

Сообщение от konung
Цитата:

Сообщение от valetudo
Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

Да нормальный вес, нормальный, не об этом речь, он хуже если только всех топов вне собрать в одну организацию, чего не наблюдается. Тем не менее это не меняет ситуацию с ненормальным, а значит и несправедливым чемпионством Брока.
Да Кутюр согласен, тока он не очень чемпионом был, да согласен дают не мешка, это всё отлично.

Вопиющей несправедливости нет, значит всё путём.
Баланс между коммерцией и спортом сильно не нарушен.
4 из 5 категорий UFC лучшие в мире. Хоть одна то должна быть не такой.

konung 19.06.2009 12:12

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Вот вопиющая или нет... уже кому как) разная окраска. То же про баланс, сильно/несильно. Ну так то бабла Брок принес круто конечно. Возможно это был отличный ходя для популяризации ММА. Даже невозможно, точно был.

valetudo 19.06.2009 12:31

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Ну как же без субъективизма. Позиция команды Фёдора и Affliction известна. Одно время было так, давайте устроим матч UFC- Affliction и увидим, что король голый. UFC - тормоз развития MMA. Монополия должна быть разрушена. Доказательство номер один - тяжёлый вес: у нас лучший боец мира, у нас лучший дивизион в тяжёлом весе, в UFC картонные чемпионы.

А на деле 4 лучших дивизиона в UFC и ещё пара у той же Дзуффы в WEC и 1 там где Фёдор проведёт последний бой по контракту .
Тут уже простая математика, 6 больше 1.

konung 19.06.2009 12:52

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Ну по ЮФС все так.

Почти очевидно, что без Федора Эфликшн - не Эфликшн. Оверим не у них, Арловский здорово выступает и к тому же тоже скоро закончит контракт. С Сильвией таже фигня. Очевидно - Федор в ЮФС и про Эфликшн будут помнить только по футболкам. Так что кто срывает переговоры бабка надвое сказала.

Совместный бой не очень выгоден ЮФС, хотя в бою 5 на 5, я думаю ЮФС могла бы легко выиграть. Проблема ещё в том, что тяжи всегда были элитой, занимая особое место среди всех прочих дивизионов, именно поэтому ЮФС не хочется проигрывать в тяжах, даже при условии взятия всех остальных, а Эфликшн готовы продуть во всех остальных лишь бы взять тяжей и потом кричать who is who.

Но чет эт совсем другая история...)

pavel676767 19.06.2009 12:54

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

Сообщение от konung
Тупость и незнание истории разные вещи. Впрочем неважно.

Обычно начинается с простого упоминания,потом тема развивается ... UFC - это Америка,Америка - это зло,жидо-масонский заговор,третья мировая война ...
Буду рад,если ошибся и по накатанной дорожке разговор не пойдёт

Цитата:

Так вот это самая ваша сила и определяется предидущими заслугами, иначе просто нечем.
Вот поэтому в рейтингах до сих пор и сидят КроКопы ...
Рейтинги,пояса и титулы - это не показатель заслуг во всей карьере или места в истории mma (в этом Леснару и с годами было бы ооочень трудно переплюнуть Нога)


Цитата:

Главное удачно провести последний бой, ещё лучше если против ТОПа...
Нет,ни в коем случае не последний !!!
Главное удачно провести поединок 5 лет назад :blink :julli-rofl

Цитата:

Вобщем ладно) Давай закругляться???
Давай :blink

michaell 19.06.2009 14:30

Re: Брок Леснар - Алистар Оверим (а если бы ...)
 
Цитата:

Сообщение от valetudo
А на деле 4 лучших дивизиона в UFC и ещё пара у той же Дзуффы в WEC и 1 там где Фёдор проведёт последний бой по контракту .
Тут уже простая математика, 6 больше 1.

Так и есть. А когда Федор проиграет/уйдет на пенсию, и такой шаткий "баланс" выравняется в 100% сторону Зуффы.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.06257 секунды с 12 запросами