Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Партер (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Борьба-греплинг (http://mixforum.su/showthread.php?t=3006)

royce 18.01.2010 19:50

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 118967)
Что именно ?

Не важно!! :)
Такой вопрос, я где-то читал что болевые ощущения при проведении приёмов на колено, наступают уже ПОСЛЕ того, как получена травма. Это правда? и якобы, по этой причине болевые на ноги считаются очень травмоопасными, и потому их выбросили из дзюдо.

royce 18.01.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от ronin1976 (Сообщение 118973)
мне непонятно, почему нет самбистов на АДСС...

Хрен знает, Тактаров ездил. Думаю причины - финансовые, плюс там своя специфика, работа без одежды и правила - у кого из любителей есть время этим заниматься? опять таки, упирается в финансы.. но надеюсь, скоро все изменится.

TAP OUT 18.01.2010 19:55

При хилхуке ведь важно даже не пятку прихватить-это несложно,но бедро соперника своими ногами изогнуть под правильным углом,чтобы приём реально работал и не позволял ему выкручиваться...А это в самом деле часто удобнее делать "через ахилл".Во-первых из ахилла сложнее вылезти.Во-вторых,при правильной работе,есть хорошие шансы ахиллом бой завершить...А в-третьих,при плотном захвате,проще подстроить пятку и бедро соперника для хилхука чем делать это одним резким и внезапным движением (что тоже вполне возможно)...

Hazard 18.01.2010 19:58

У бойца САМБО цель это титул чемпиона мира по САМБО, у Дзюдоиста Олимпийское золото и т.д. и т.п. Поэтому "чистых" самбистов и дзюдоистов(кроме засветившегося там братана Кимбо) в АДЦЦ нет и не будет. Бойцы с бэкграундами - да, на вскидку: Листер бывший самбист, Жакаре дзюдоист.

Цитата:

Такой вопрос, я где-то читал что болевые ощущения при проведении приёмов на колено, наступают уже ПОСЛЕ того, как получена травма. Это правда? и якобы, по этой причине болевые на ноги считаются очень травмоопасными, и потому их выбросили из дзюдо.
Боль менее резкая чем от других болевых но она есть. Вообще правила в Дзюдо придумывают мудилки. :(

TAP OUT 18.01.2010 20:05

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 118974)
Такой вопрос, я где-то читал что болевые ощущения при проведении приёмов на колено, наступают уже ПОСЛЕ того, как получена травма. Это правда?

Ну,многое зависит от настроя соперника на бой...Боль при проведении приёма не острая,просто чувствуешь какое-то натяжение и на основе своего опыта и ощущений сам определяешь предел...В азарте,при нежелании сдаваться может и хрустнуть что-нибудь,что будешь в раздевалке шевелить и думать "травма-не травма ?",а потом (на следующий день) проявится в более острой форме,напухнет и тд..При ахилле практически то же самое-терпеть можно долго и в запале не почувствовать травму...
В таких ситуациях часто всё проявляется на следующий день...
Хилхук терпеть нельзя-при правильном проведении боль острая,а травмы наиболее опасны-летят коленные суставы и стопы...
На тренировках часто запрещал новичкам их применять в спаррингах,пока в достаточной мере не отрабатывали защитные действия.

Насчёт общей травмоопасности болевых на ноги -не согласен...Болевой порог повыше чем при болевых на руки,скажем,терпеть можно дольше и прозевать момент травмы,это да,но довольно редко (по практике).
А хилхуки-очень опасны на тренировках,на мой взгляд,с ними надо поаккуратнее.

RISK 18.01.2010 21:52

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 118972)
А с чего такие выводы по Гамзатханову,если не секрет ?

Да не секрет. Как там у Жеглова? ...должен сидеть в тюрьме...это про Гамзатханова. это чел которого попросили покинуть и Махачкалу и Тулу за "особенности" его поведения..
А то , что Миша Ильюхин, мог сказать на людях так о Гамзатханове, как о тренере, то причины были другие. Просто именно через него тогда шёл выезд за рубеж, а значит бабло. Безусловно, это не отменяет его спортивные заслуги и искусство борьбы, но делать его знаменем и пионером росс греплинга я бы не стал. Просто если капнуть, то очень некрасивые истории вылезут. Просто как из кино про 90-е в России. Кстати, Гамзатханов один из первых, кто судью бил. Магомедов по его стопам уже пошёл.

По поводу болевых на ноги...мне ломали ( скручивали) стопу 2 раза. раздаётся хруст и стопа уходит и постучать ты не успеваешь. У некоторых при этом крестообразные связки колена вылетают, но мне повезло, тьфу-тьфу-тьфу.

При тренеровке с нормальным партнёром проблем нет. по вопросу надо ли идти на болевой на ногу, то я ответил себе на него очень давно - ДА. игра стоит свеч. риск оправдан. При этом ахилл - я не делаю совсем...только если мне сами его в руки дали и попросили.

Очень люблю выходы на ноги из хавгарда (сверху) и из хавтортал (сверху),когда только один хук. Часто иду когда стоя работаешь против опен гард.

Но был случай смешной, когда в драке пошёл на ногу и чувак выкрутился и я оказался под ним. Жутко испугался. Хорошо. что там всё обошлось, но в драке больше так не делал:julli-rofl Там было один на один летом на земле в лесопосадке, я прошёл в ногу, завалил, а захваченная нога осталась и я, дурак, на неё прыгнул, хотел тому гондону ногу сломать. В итоге обошлось, придушил его со спины. Он потом минут 15 на жопе сидел, хрипел и сплёвывал, в себя приходил.

ПИТБУЛЬ 18.01.2010 22:00

Боролся в партере несколько месяцев назад с одним из самых лучших у нас борцов.... (МС самбо, МС дзюдо, МС джиу джитсу НЕ бразильское). Сначала боролись без болевых на ноги потом решили с болевыми... Я как то умудрился оказаться у него за спиной... Вообщем я снизу на спине, контролирую его ногами а руками пытаюсь добраться до воротника.... Он с помощью своей ноги и руки очень резко делает мне скручивание стопы, раздается какой то звук типа треска, мы останавливаемся с мыслями что у кого то из нас порвались штаны..... Я встаю и только тогда чуствую небольшую боль в лодыжке.... Иду в душ чтобы пихнуть в холодную воду так как нога опухает на глазах... Через минут 20 уже не могу на нее наступать. Еду в травмпункт. Делают снимок - оказывается сильное растяжение. Лечу неделю, мажу мазями, постепенно все проходит, НО появляется боль в колене... Какие то легкие покалывания что ли.... в связи с которыми появляется дискомфорт и страх, что щас что то счелкнет, хрустнет или вылетет. Дал отдохнуть ноге 3-4 месяца... В результате похерил всю наработанную за лето функционалку (ветеранскую) а легкие боли и дискомфорт в коленке так до конца и не прошли.....
ЛЮДИ БЕРЕГИТЕ КОЛЕНИ - ЭТО ГЛАВНЫЙ БИЧ В САМБО И ДЗЮДО! У нас почти все ими мучаются.
Вывод: уделяйте много внимания упражнениям на укрепление коленных связок. Вот мы над японцами смеемся как они в киба-дачи по полчаса стоят, а ведь у них практически отсутсвует такая проблема как колени - и они сами в открытую об этом говорят, дескать вы русские ленитесь, а потом мучаетесь. Есть очень много ОТЛИЧНЫХ упражнений на укрепления колений, но я уже зае...ся стучать по клаве.... :acute:

RISK 18.01.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 119058)
они сами в открытую об этом говорят, дескать вы русские ленитесь, а потом мучаетесь

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 119058)
но я уже зае...ся стучать по клаве....

:appl7 :appl7 :rofl:

ПИТБУЛЬ 18.01.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 119054)
У некоторых при этом крестообразные связки колена вылетают,

а может у меня как раз они?

royce 18.01.2010 22:15

связки это грустно, очень грустно.. на узи уже все ок, а по факту - боли и прочий дискомфорт..
Ты давай, упражнениями делись :) тамм в соседней ветке чувачок спрашивает, чего делать для чашечки, кстати


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.05994 секунды с 12 запросами