Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   M-1 Challenge 35. 15 лет MMA. 15 ноября. 18:35 МСК (http://mixforum.su/showthread.php?t=11988)

Euge25 17.11.2012 03:18

wandar, Да в нос ему попали хорошо, у Рашида, даже на спине его кровь была. Дыхание осложнено,потеря работоспособности, как следствие. Саша от природы хорошо сложен и размах рук у него есть, да и руки не забитые,быстрые. Тут только опыт, и ещё раз опыт.)):yes:

BrutalBoar 17.11.2012 03:19

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 670511)
А как вообще с моральной точки зрения нормально так про бойца писать? По мне так я бы банил, ничего не говоря и пусть идет на валю к другим любителям пообщаться на тему кто - говно, а кто - нет.

конечно, нормально, выразил то, что есть, в чем обида у тебя? обиженный что ли?
у таких как ты только "бы, бы, бы":julli-rofl

BrutalBoar 17.11.2012 03:33

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 670516)
saruman, На вашем месте я бы не стал спорить с этим юзером, потому что он, по его же словам, способен гипотетически победить Магальяеша и нокаутировать Роя Джонса.

поэтому и вижу реальный уровень бойцов. :old7

Королева 17.11.2012 04:05

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 670579)
Сегодня,
Королева, А с чем Вы не согласны? Вы тоже не согласны с гипотетически высоким уровнем АЕ

Я не согласна с тем,,что БОЙЦА(любого) можно огульно оскорблять!
Любая критика (особенно детально-конкретная) – она только на благо....
А вот излишние ядовитые эпитеты...они тут для чего?
А.Емельяненко – ОН УЖЕ за свою самонадеятельность наказан!!!
ОН проиграл бой и мне кажется ВСЁ,что тут про него написано....=это тААААкая мелочь по сравнению с тем ,ЧТО делается вокруг него сейчас....
Просто есть люди,которые меньшими словами, могут повлиять на АЕ куда сильнее, чем мы тут ВСЕ вместе взятые...
Что касается «треугольника» А.Олейник- А.Емельяненко-----Дж Монсон....
то оба первых бойца высказывали желание еще раз встретиться с Джеффом))
....лично я бы хотела посмотреть бой -реванш МОНСОН-ОЛЕЙНИК:
мне кажется ТАМ сохранилась интрига (Не всё так ясно и реванш вполне может получиться!)....
....а вот в то,что Александр Емельяненко сможет одолеть Монсона доведись ему попробовать еще раз ---- лично я в этом ООООчень сильно сомневаюсь((
Я ПОЛНОСТЮ согласна с людьми,которые считают,что А.Емеляненко просто разбазарил свой потенциал(великолепные природные физические данные и внешние благоприятные обстоятельства=путь старшего брата)....распорядись он всем ЭТИМ разумно и последовательно=сейчас «во всемирных ТОПАХ» был бы снова Емельяненко (только уже - Александр)....
Фокус весь в том,ЧТО ЭТОГО НЕ СЛУЧИТСЯ НИКОГДА!!!
Если бы АЕ был «заряжен» на такой результат - мы бы ЭТО увидели уже как лет 5 назад...
А так - ...он,конечно, «заряжен»....только не понятно НА ЧТО(?)..в Большом спорте жить урывками (сегодня я «гуляю» - а с понедельника – строго тренировки((((( ТАК НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!! ПОЭТОМУ у АЕ и НЕТ больших шансов в ММА!!!
Он «скатится»!!Он сам себя подведет!
ТОЛЬКО поэтому выше своей пьяной головы он не прыгнет!!!
(Хотя я полностью согласна-потенциал его велик- и ОН МОГ БЫ!!!!....
И ВОТ ИМЕННО ЗА ЭТО Я ЕГО ЕЩЕ БОЛЬШЕ НЕ ЛЮБЛЮ!!!!((((
Мог бы – а не делает...бухать то веселее....
А сравнивать А Емельяненко с А Олейником....
ЧТО ЗРЯ СПОРИТЬ?это может разрешиться только в бою...
-они оба Чемпионы лиги PRO FC (обладатели поясов)...только А.Олейник – Чемпион турнирный...а А Емельяненко – временный;и от защиты пояса он отказался (то есть статуса обладателя лишился),,,,
Последние три года мы (те,кто следит за развитием ММА в России ) мы все мечтаем ,что случится бой А.Олейник VS А.Емельяненко....но вот лиге PRO FC такой поединок точно не нужен (в ближайшие год-два - ТОЧНО!!!)Вот бы какая другая организация взялась такой бой организовать(?!) Мне кажется бой привлек бы внимание ...
А по отношению к Дж.Монсону..что сказать?
-А.Емельяненко проиграл бой тупо и однозначно...
-А.Олейник (хоть и не выиграл бой) но здорово «потрепал» Монсона..и показал Джеффу что в России есть-таки сильные бойцы-борцы в партере...Джефф тогда (как мне кажется) даже удивился...к тому же руку ему после А.Олейника пришлось залечивать...

Nnook 17.11.2012 04:18

Королева, Я понял Вас.

Ваккула 17.11.2012 04:48

да Олейник от Сашки в нокаут в первом раунде же упадет...без вариантов,мелкого пошиба он.Бой ни о чем,все и так ясно.Хотя сейчас он и будет скорей всего...опять Сашке проходного соперника дают,миссматч:facepalm:

Haze 17.11.2012 05:02

Монсон после боя выглядел старым человеком. может просто мне показалось.

Королева 17.11.2012 05:41

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 670657)
Сегодня,
да Олейник от Сашки в нокаут в первом раунде же упадет...без вариантов,мелкого пошиба он.Бой ни о чем,все и так ясно.Хотя сейчас он и будет скорей всего...опять Сашке проходного соперника дают,миссматч

Пожалуйста НЕ НЕДО ТАК ГРУБО ВЫРАЖАТЬСЯ!!!!
Хотя бы потому что упомянутых выше бойцов(А.Олейника+А.Емеляненко) связывают давние хорошие (человеческие отношения)..дружба спортивная (по клубам,по командам)
НО ВАМ ПОХОЖЕ ЧУВСТВО СПОРТИВНОЙ СИМПАТИИ-ДРУЖБЫ-"ЛОКТЯ"...
ВАМ,ПОХОЖЕ, ЭТО НЕ ЗНАКОМО(((
хотя ,понятно,на ринге ="БОЙ ЕСТЬ БОЙ!!"(друзей нет!)

**********
и еще я скажу,что Вы очень плохо (=не глубоко) знаете тему,в которой спорите...
Даже люди,которые реально "ВИДЯТ" А.Олейника и А.Емеляненко..и то не дают однозначные прогнозы по возможной встрече!
Лично я считаю,что шансов у Алексея больше! (ВЫ его историю знаете????)..после ростовского "застоя" ,тренировок в Америке,стабильной жизни в Подмоскове Алексей сильно "прибавил"))))
Дай то Бог!чтобы он наконец-таки встретился на ринге с А.Емельяненко!
Как же надоело мне повторять,что А.Олейник перемудрит по-любому (=младший Монсон..плиз)))) Да Вы присмотритесЬ! У них же повадки-приемы эдентичные!
Но Монсон стремится на "Север-ЮГ".....а А.Олейник - у того с пол-дюжины "наработанных" приемов...
Так что по части партерной технике у Джеффа уже есть достойный приемник+соратник в России! И это -А.Олейник!
Не зря Джефф с Алексеем ТААААК после боя подружились!))))

P.S.Что касается разрекламированной Вами "превосходной" ударной техники А.Емеляненко..
=он в уставшего,стареющего Монсона ТОЛКОМ не попал (кто ему мешал хорошую "двоечку-троечку" провести??????ГДЕ????
=а у А.Олейника (при шикарной партерной "готовности") ...Ударная техника будет то на порядок выше,чем у Монсона...(так ведь и сборы с Харитоновым совместные не так давно были))))

Итог:думаю,что А.Олейник в стойке против А Емеляненко удержится точто ....потом будет партер - а потом удушение-болевой...скорее - удшение! )))
Ставлю 80- против 20 !

Ваккула 17.11.2012 05:47

Цитата:

Сообщение от Королева (Сообщение 670686)
Пожалуйста НЕ НЕДО ТАК ГРУБО ВЫРАЖАТЬСЯ!!!!
Хотя бы потому что упомянутых выше бойцов(А.Олейника+А.Емеляненко) связывают давние хорошие (человеческие отношения)..дружба спортивная (по клубам,по командам)
НО ВАМ ПОХОЖЕ ЧУВСТВО СПОРТИВНОЙ СИМПАТИИ-ДРУЖБЫ-"ЛОКТЯ"...
ВАМ,ПОХОЖЕ, ЭТО НЕ ЗНАКОМО(((
хотя ,понятно,на ринге ="БОЙ ЕСТЬ БОЙ!!"(друзей нет!)

**********
и еще я скажу,что Вы очень плохо (=не глубоко) знаете тему,в которой спорите...
Даже люди,которые реально "ВИДЯТ" А.Олейника и А.Емеляненко..и то не дают однозначные прогнозы по возможной встрече!
Лично я считаю,что шансов у Алексея больше! (ВЫ его историю знаете????)..после ростовского "застоя" ,тренировок в Америке,стабильной жизни в Подмоскове Алексей сильно "прибавил"))))
Дай то Бог!чтобы он наконец-таки встретился на ринге с А.Емельяненко!
Как же надоело мне повторять,что А.Олейник перемудрит по-любому (=младший Монсон..плиз)))) Да Вы присмотритесЬ! У них же повадки-приемы эдентичные!
Но Монсон стремится на "Север-ЮГ".....а А.Олейник - у того с пол-дюжины "наработанных" приемов...
НО по части партерной технике у Джеффа уже есть достойный приемник+соратник в России! И это -А.Олейник!
Не зря Джефф с Алексеем ТААААК после боя подружились!))))

уххаха)
Дружбаны...причем тут дружба,я про его боевые качества...упадет в нокаут...а мечты его о встречи с Федором вообще безумие...

Ваккула 17.11.2012 05:53

Цитата:

Сообщение от Королева (Сообщение 670686)
Да Вы присмотритесЬ! У них же повадки-приемы эдентичные!

то то и оно,я и удивился когда между ними бой сделали...борец против борца...валяние ...в грепплинге пусть соревнуются,а тут то чо устравать старинку ,когда однотипные встречаются,толку -О.Скучное валяние,что и вышло.А удары --шлепки. Монсона спасает одно(в боях с мощными противниками ударниками),что он крепкоголовый и его партер.А у Олейника, кроме ЕГО партера,мало применимого в современном ММА ,башка слабовата,так что в ММА он добиться ничего не сможет,а еслиб мог добился бы уже давно.

Wasp. 17.11.2012 05:55

Цитата:

Сообщение от Виктор84 (Сообщение 670470)
Дауж не везет Мише с соперниками, хочет подраться с хорошими бойцами постоянно а что то да срываеться

Гафуров вроде всегда готов.. надеюсь следующий бой и состоится между ними.

Королева 17.11.2012 06:38

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 670692)
уххаха)
.......я про его боевые качества...упадет в нокаут....

Для ОСОБО сложных случаев...ПОВТОРЯЮ!!!!!:
Александр Емельяненко НИ РАЗУ не попытался толком Старого Монсона в стойке "уделать" (хотя ВСЕ !!! ему ЭТО советовали!).
Блин! откуда предположение,что АЕ может Олейника так сразу нокаутировать?
Это КОГДА (в последний раз) АЕ кого-то нокаутировал? В каком веке ЭТО было?????... ",,,ох и память у вас...Семен Семёныч!!..."

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 670696)
....А у Олейника, кроме ЕГО партера,мало применимого в современном ММА ,башка слабовата,так что в ММА он добиться ничего не сможет,а еслиб мог добился бы уже давно.

Ну.....ИЗВИНЯЙТЕ!!))))
Уж если Федор Емеляненко не смог себе достойную замену в лице брата Александра "вылепит"!!!!:bang:bang:bang
Куда уж всем остальным бойцам?
Нет у нас в России серьезной подготовки (школы) по ММА!!!
По какому-то непонятному кёрлингу (Олимпийский вид!!!!) - ЕСТЬ!
А по ММА - НЕТ!!!!

И ГРУПО ПИНЯТЬ НА ЗЕРКАЛО....ЕСЛИ У САМИХ "ФЕЙС" КРИВОЙ!!!!((((

Ваккула 17.11.2012 06:55

Цитата:

Сообщение от Королева (Сообщение 670726)
АЕ кого-то нокаутировал? В каком веке ЭТО было?????... ",,,ох и память у вас...Семен Семёныч!!..."


вот Олежку то и нокаутирует,что и говорит об уровне АлексИя.

Ваккула 17.11.2012 06:58

Цитата:

Сообщение от Королева (Сообщение 670726)
Уж если Федор Емеляненко не смог себе достойную замену в лице брата Александра "вылепит"

сама ты ЕмелЯненко... И Федор никому ничего не должен,а Сашко это позорище брата(лишь в плане пьянок,драк,и неслежения за языком). Замена Федору не нужна ,он один такой,никто его путь не пройдет никогда...Будут у нас новые мировые топы -Русские,но они не будут как Федор,у них свой путь,так что ерундить то ?

Политик 17.11.2012 07:36

Ну а Монсон - молодец. Теперь ждем очередного околачивания Гурама.

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 670248)
А на ЮФС по-твоему звезды за свои деньги что ли ходят?

Не уж то реальные звезды Голливуда, музыканты , спортсмены сравнимы с нашей чиновничьей от спорта пиздобратией ????????? Я в том плане, что и наши звезды пусть бесплатно ходят, а всю остальную шушару чиновников-халявщиков нечего греть, тем более с такой помпой выпускать их на награждения.

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 670245)
Не не, Фитч довольно активно ползает по соперникам, Вы ещё учитывайте уровень соперников, по которым ползает Фитч, и уровень тех по которым ползает Малютин.

Я бы конечно учитывал, если бы они сами были одного уровня :old7 А так.... Малютин активно работает в партере над досрочным завершением, а Фитч всегда ползает как тюлень. :yes:

Мараховский 17.11.2012 11:22

Королева, жахни валерьяночки и не истери. страшно

Elizer 17.11.2012 12:01

Да блин АЕ не оправдал надежд. :aggressive:

BrutalBoar 17.11.2012 12:15

АЕшка что-то уже совсем ничего не может, надеюсь, молодежь скоро сметет это недоразумение, и он больше не будет позорить брата, ринг и так далее.

любительским миксфайтом и панкратионом не особо интересуюсь, мельком как-то видел несколько мероприятий, там вполне приличных тяжей можно заметить, M1 чисто турнир для тяжей можно замутить, отобрать 6 приличных свежих бойцов, за 5 вечеров их прогнать в течение года, 2 лучших оставить в M1.

паук 17.11.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от wandar (Сообщение 670607)
Обращение Александра Яковлева к фанатам
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саня, красавчЕг.:appl7 Победы еще будут, можно в этом не сомневаться. Извлекать уроки из поражения и двигаться дальше, только так.

BrutalBoar 17.11.2012 13:38

Саше Яковлеву просто надо в любительской ударке годик повыступать, на одном миксе тяжело ударку на приличный уровень вывести.

Ну и физику конечно Саше надо повышать, вон Диас триатлоном занимается, Саше тоже бы не помешало, физуху поднимает очень круто, особенно если идешь на призовое место в Ironman или просто выдерживаешь 10-кратный ультратриатлон в Мексике.

brmc 17.11.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Королева (Сообщение 670686)
Но Монсон стремится на "Север-ЮГ".....а А.Олейник - у того с пол-дюжины "наработанных" приемов...

Да какой там арсенал у чемпиона ADCC, только север-юг и знает, это понятно...

brmc 17.11.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 670869)
физуху поднимает очень круто, особенно если идешь на призовое место в Ironman или просто выдерживаешь 10-кратный ультратриатлон в Мексике

:facepalm:Если ты идешь на призовое место в Ironman, то хер у тебя останется время для занятий ММА. Диаз на локальном уровне триатлонит, в Ironman он не факт, что вообще бы до финиша добрался. В очередной раз показал глубокую осведомленность, короче.

BrutalBoar 17.11.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 670995)
:facepalm:Если ты идешь на призовое место в Ironman, то хер у тебя останется время для занятий ММА. Диаз на локальном уровне триатлонит, в Ironman он не факт, что вообще бы до финиша добрался. В очередной раз показал глубокую осведомленность, короче.

я и не говорил, что Диаз в Ironman участвует.

я не пробовал триатлонить, так что не могу судить сколько это времени забирает, в том числе, если хочешь получить призовое место в Ironman, Саше надо попробовать, если на Ironman времени не будет хватать, тогда можно на российском коротком триатлоне остановиться.

brmc 17.11.2012 16:28

BrutalBoar, ты, по ходу, не очень понимаешь концепцию и сложность Ironman. Люди тренируются только по триатлону десятками лет - и не могут там подступиться даже близко к подиуму, какой Саша? Это как сказать, что ему нужно борьбу подтягивать, и для этого неплохо бы на Олимпиаде по вольной выступить.

M134 17.11.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 670869)
Саше Яковлеву просто надо в любительской ударке годик повыступать, на одном миксе тяжело ударку на приличный уровень вывести.

Можно стать пробитым. Можно ММАшные навыки растерять. Саша тем более по рукопашке бился, это более ударное. И вообще немало борцух и грепплеров в ММА стали классными ударниками, главное желание и хороший тренер...

BrutalBoar 17.11.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671039)
BrutalBoar, ты, по ходу, не очень понимаешь концепцию и сложность Ironman. Люди тренируются только по триатлону десятками лет - и не могут там подступиться даже близко к подиуму, какой Саша? Это как сказать, что ему нужно борьбу подтягивать, и для этого неплохо бы на Олимпиаде по вольной выступить.

какие десятки лет? :icon_eek::julli-rofl
если за первый десяток не взял призовое, значит, уже никогда не сможешь.

Сане достаточно просто за выделенный лимит до финиша дойти, за год наши парни себя приводили в необходимую для этого форму, ничего сверхъестественного в этом нет.

brmc 17.11.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671070)
если за первый десяток не взял призовое, значит, уже никогда не сможешь.

да ты че! Ну и ну

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Scorpion 17.11.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 670869)
Саше Яковлеву просто надо в любительской ударке годик повыступать, на одном миксе тяжело ударку на приличный уровень вывести.

Ну и физику конечно Саше надо повышать, вон Диас триатлоном занимается, Саше тоже бы не помешало, физуху поднимает очень круто, особенно если идешь на призовое место в Ironman или просто выдерживаешь 10-кратный ультратриатлон в Мексике.

У Яковлева как раз солидная любительская база, по АРБ и БС он много раз бился на мастерских турнирах. Со Шлеменко точно бился, с Радмиром на России в 2008, если ничего не путаю...

BrutalBoar 17.11.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 671045)
Можно стать пробитым. Можно ММАшные навыки растерять. Саша тем более по рукопашке бился, это более ударное. И вообще немало борцух и грепплеров в ММА стали классными ударниками, главное желание и хороший тренер...

вряд ли в любительской ударке тебя пробьют, я говорю именно об ударке, а не о любительских смешанных единоборствах, все-таки рукопашка и боевое самбо - это смешанные единоборства, нужен бокс, тай, кик.

плюс, в смешанных единоборствах каждый использует то, что ему близко, слабый компонент в смешанных тянется слабо.

кто из грепплеров стал хорошим ударником?

BrutalBoar 17.11.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Scorpion (Сообщение 671077)
У Яковлева как раз солидная любительская база, по АРБ и БС он много раз бился на мастерских турнирах. Со Шлеменко точно бился, с Радмиром на России в 2008, если ничего не путаю...

я уже отписался выше, смешанные не подходят.

BrutalBoar 17.11.2012 16:58

я вам про Фому, вы мне про Ерему. :julli-rofl

я вам говорю, что в ударных надо выступать, а вы мне на смешанные указываете.

BrutalBoar 17.11.2012 17:01

я бы на его месте сначала начал с бокса, потом ушу-саньда бы занялся, ну еще и таем бы позанимался, киком не стал бы, там портят работу руками.

свой 17.11.2012 17:01

Смотрел турнир с Федором. ) Ему понравилось вроде, мне-не очень.
Считаю, что РАшид победил заслуженно. Как и Эмеев.

BrutalBoar 17.11.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 671085)
Считаю, что РАшид победил заслуженно.

кто-то оспаривает? :icon_eek:

brmc 17.11.2012 17:06

свой, с каким Федором? :) А по Рашиду и спорить не о чем. Вот по Рамазану...

свой 17.11.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671093)
свой, с каким Федором? А по Рашиду и спорить не о чем. Вот по Рамазану...

да есть тут один серьезный чувак, Федором зовут!


Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671087)
кто-то оспаривает?

нэ знаю, страницы не читал, но на всякий случай решил сказать это твердо!!:aggressive:
)))

Scorpion 17.11.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671079)
я уже отписался выше, смешанные не подходят.

Как раз таки смешанные виды больше подходят для ММА, а не любительские бокс или кик, где все совершенно другое - тактика, формат боя, перчатки...

michaell 17.11.2012 17:13

свой, Уже интересуется? :)

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 670786)
Не уж то реальные звезды Голливуда, музыканты , спортсмены сравнимы с нашей чиновничьей от спорта пиздобратией ?????????

Конечно сравнимы. В каждой стране свои звезды. Или есть только американские звезды, а мы - говно?
Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 670786)
всю остальную шушару чиновников-халявщиков

Не было бы их, не было бы турнира. Это реалии России на сегодня. Возможно в будущем это изменится.

свой 17.11.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 671100)
свой, Уже интересуется?

если молчит и смотрит, то да!))

brmc 17.11.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 671100)
Не было бы их, не было бы турнира. Это реалии России на сегодня. Возможно в будущем это изменится.

Ох... не раньше, например, чем российский футбол выйдет хотя бы на самоокупаемость. Ну, то есть никогда.

brmc 17.11.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 671095)
да есть тут один серьезный чувак, Федором зовут!

Аааа, твой малой?:) А я и не смекнул че-то... Что Федор по турниру в целом думает, как ему?

michaell 17.11.2012 17:36

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 17.11.2012 17:37

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

свой 17.11.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671111)
ааа, твой малой? А я и не смекнул че-то... Что Федор по турниру в целом думает, как ему?

он последний бой только пропустил, поскольку пошел купаться...после тренировки.) А так сказал мне, что есть неплохие ребята (Р.Магомедов, Яковлев, Тайсумов), а остальных он уже сейчас размотает.
)))

SKROOO 17.11.2012 17:48

michaell, интересно было бы ответы АЕ на вопросы от форума организовать. Ужасно любопытно его мнение по поводу поражения, своего будущего в ММА, взглядах на смену тренировочного лагеря и массу остального. Мне от своего последнего боя АЕ кажется с одной стороны безнадежным,а с другой каким-то еще более интересным.

michaell 17.11.2012 17:51

SKROOO, Спроси Стаса brmc, может он поможет с АЕ.

pavel 13 17.11.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 671131)
он последний бой только пропустил, поскольку пошел купаться...после тренировки.) А так сказал мне, что есть неплохие ребята (Р.Магомедов, Яковлев, Тайсумов), а остальных он уже сейчас размотает.
)))

:appl7:appl7

Каратель 17.11.2012 18:03

BrutalBoar, а Почему на бокс? Почему не к Кочергину сразу? Злые ноги и всё такое, ты изменяешь себе дружище :-)

Kostya18 17.11.2012 18:51

где можно посмотреть полностью турнир?

michaell 17.11.2012 19:04

Kostya18, В видеотеке.

wandar 17.11.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Scorpion (Сообщение 671077)
Со Шлеменко точно бился

Любопытное фото на мой взгляд.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 17.11.2012 19:44

Интересно, кому Шлеменко проиграл тогда.

brmc 17.11.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 671131)
он последний бой только пропустил, поскольку пошел купаться...после тренировки.) А так сказал мне, что есть неплохие ребята (Р.Магомедов, Яковлев, Тайсумов), а остальных он уже сейчас размотает.

Красссавчик!:appl7:appl7:appl7 Папа привьет нужные ценности, я уверен! Еще размотает!:)

SKROOO, я могу спросить. Хотя это такой персонаж... непростой. Но если есть достаточно желающих с вопросами, то можно попробовать.

BrutalBoar 17.11.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Каратель (Сообщение 671153)
BrutalBoar, а Почему на бокс? Почему не к Кочергину сразу? Злые ноги и всё такое, ты изменяешь себе дружище :-)

а кто говорил, что Андрей хорошую ударку руками ставит? :icon_eek:

каратисты в этом плане совсем не гуд, когда я тренился, то упор был на лоу, колени, голова, локти, много было отдельных приемов на конкретный случай, например, защита от прохода - левой рукой бьешь борца по его левому уху, когда он правым ухом прижимается к твоему правому боку, то есть оглушаешь его, а потом правой за подбородок и, контролируя левой рукой его голову, скручиваешь ему голову, то есть много было именно прикладухи, которую ни на каких соревнованиях нельзя использовать, так как очень травмоопасна.

удар ладонью по яйцам с захватом и вытягиванием тоже отрабатывался, удар ладонью по лицу с последующим давлением пальцами на глаза.

в общем прикладуха нарабатывалась, плюс, спарринги проводились без защиты (никаких шлемов, перчей, протекторов, то есть как были в кимоно, так и вышли в ринг, а то и просто на деревянном полу лупить друг друга) для подготовки психики в первую очередь.

saruman 17.11.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671239)
удар ладонью по яйцам с захватом и вытягиванием тоже отрабатывался, удар ладонью по лицу с последующим давлением пальцами на глаза.

в общем прикладуха нарабатывалась, плюс, спарринги проводились без защиты (никаких шлемов, перчей, протекторов, то есть как были в кимоно, так и вышли в ринг, а то и просто на деревянном полу лупить друг друга) для подготовки психики в первую очередь.

Это после этого ты таким стал?

brmc 17.11.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671243)
Это после этого ты таким стал?

:appl7:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

BrutalBoar 17.11.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671243)
Это после этого ты таким стал?

каким таким?

Nnook 17.11.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671239)
удар ладонью по яйцам с захватом и вытягиванием тоже отрабатывался, удар ладонью по лицу с последующим давлением пальцами на глаза.

в общем прикладуха нарабатывалась, плюс, спарринги проводились без защиты (никаких шлемов, перчей, протекторов, то есть как были в кимоно, так и вышли в ринг, а то и просто на деревянном полу лупить друг друга) для подготовки психики в первую очередь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BrutalBoar 17.11.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671244)
:appl7:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

да, это же не грепплинг, тут мужики друг другу морды бьют и не только морды. :cool:

brmc 17.11.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671255)
да, это же не грепплинг, тут мужики друг другу морды бьют и не только морды.

Классно! Я просто благоговейно трепещу, сэнсей!:)

Nnook 17.11.2012 20:24

BrutalBoar, А вы кстати не знакомы с юзером GrayWolf, с оллбоксинга :?:

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 671255)
Акboxer (aka GrayWolf)Ты лучше расскажи как ты один против 20ти махалссо! :P

Цитата:

Сообщение от Акboxer (aka GrayWolf) (Сообщение 671255)
1) вырубил наглухо главаря
2) вырубил тех,кто был наиболее смелым
3)этим нагнал страху на шакалят,атакующих за спинами главаря
4)пошёл на прорыв
5) прорвался и начал их глушить поодиночке,когда
шакалята разбежались в разные стороны.
всё чисто по уму и на рефлексах отработал,как надо.


BrutalBoar 17.11.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671256)
Классно! Я просто благоговейно трепещу, сэнсей!:)

на словах весь класс не оценишь, надо позаниматься у Андрея, тогда проникнешься. :yahoo

brmc 17.11.2012 20:26

Nnook, блеаааааать, что это за чудо еще?:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

BrutalBoar 17.11.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 671260)
BrutalBoar, А вы кстати не знакомы с юзером GrayWolf, с оллбоксинга :?:

ну, видел там его сообщения.

BrutalBoar 17.11.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671264)
Nnook, блеаааааать, что это за чудо еще?:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

это он кавказцев вроде бы в Тюмени бил, жаль, что здесь он еще не появился, дал бы вам просраться.

brmc 17.11.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671269)
это он кавказцев вроде бы в Тюмени бил, жаль, что здесь он еще не появился, дал бы вам просраться.

Стопудово. Прямо через Интернет бы весь форум отпиздил, красава!

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 671100)
Конечно сравнимы. В каждой стране свои звезды. Или есть только американские звезды, а мы - говно?

Я такого не писал :old7 Наоборот я написал, пусть наши звезды (актеры, музыканты, спортсмены) ходят как гости, а не чиновничья шушара.
Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 671100)
Не было бы их, не было бы турнира. Это реалии России на сегодня. Возможно в будущем это изменится.

Нет таких реалий и не влияют они на проведение турнира. Они как тараканы выползли последние пару лет, до этого ВФ также проводил турниры, только без их участия.

Раздолбай 17.11.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от Elizer (Сообщение 670816)
Да блин АЕ не оправдал надежд. :aggressive:

Еще как оправдал!!!)))

Wasp. 17.11.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671269)
это он кавказцев вроде бы в Тюмени бил, жаль, что здесь он еще не появился, дал бы вам просраться.

Брутал, 100 пудова твой подчерк, хорош мазаться.....

если действительно нужен совет как против толпы выйти победителем обращайся, есть один опыт проверенный личный.. но тут больше не не физ силу и ловкость, а хитрость и ум.. может пригодится те еще, ты вроде у нас парень активный тусовщик

BrutalBoar 17.11.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 671291)
Брутал, 100 пудова твой подчерк, хорош мазаться.....

хорош киздеть, у него слог совсем другой.

BrutalBoar 17.11.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 671291)
ты вроде у нас парень активный тусовщик

ты меня с кем-то путаешь, я сейчас много работаю, на культур-мультур вообще не выхожу.

brmc 17.11.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 671277)
Нет таких реалий и не влияют они на проведение турнира. Они как тараканы выползли последние пару лет, до этого ВФ также проводил турниры, только без их участия.

Можно посмотреть на то, сколько турниров раньше проводилось, с 97 по 2007, например, и сколько сейчас. И вопросы о влиянии политиков сразу отпадут.

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671309)
И вопросы о влиянии политиков сразу отпадут.

О каких политиках ты говоришь, Станислав ????????

Альф 17.11.2012 20:58

из расчета 20 к одному, тебя забьют даже карлики.
вот такие вот
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
даже если ты грейвольф, а все карлики- кавказцы с тюмени

brmc 17.11.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 671311)
О каких политиках ты говоришь, Станислав ????????

А кто имеется в виду под "шушерой, чиновниками-халявщиками"? Бухгалтер из аптеки? Ну ты уточняй тогда.

BrutalBoar 17.11.2012 21:06

больные как грибы после дождя полезли :julli-rofl

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671318)
А кто имеется в виду под "шушерой, чиновниками-халявщиками"? Бухгалтер из аптеки? Ну ты уточняй тогда.

Так ты сначала разберись тогда, а потом и отвечай за Мишу. Я в первом же своем посте на эту тему и озвучил их имена - Лайшев и Шестаков.

brmc 17.11.2012 21:07

ПИТБУЛЬ, ОК, я понял, повышенная нервозность:) не нервничай, не восстановишь потом:)

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 21:08

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671323)
ОК, я понял, повышенная нервозность не нервничай, не восстановишь потом

Понятно, опять я к тебе "прикопался" :)

konand 17.11.2012 21:55

Душили-душили... Душили-душили!

Поединок 31-летнего Александра Емельяненко и 41-летнего Джеффа Монсона по прозвищу Снеговик проходил в рамках турнира M-1 Challenge 35. Сам турнир приурочен к 15-летию боев MMA (смешанный стиль. — «Спорт») в России. В видеоролике-превью организаторы не постеснялись сравнить это событие с появлением на свет овечки Долли и первыми в истории переговорами между Северной Кореей и Южной Кореей. Что и говорить, достойный ассоциативный ряд.
Столица мордобоя
Санкт-Петербург был выбран неслучайно. Культурная столица России испытывает удивительную любовь к публичному мордобою. В Москве аналогичные мероприятия редко собирают аншлаги, даже при наличии самых звездных имен. А петербургский Ледовый дворец заполняется до отказа.
В прошлый раз, когда здесь проходил прощальный бой Федора Емельяненко с бразильцем Хиззо, все было обставлено максимально пышно. Выход каждого бойца предваряла шоу-программа с акробатами, танцовщицами, салютом и прочими помпезными атрибутами. Главные персонажи сходили со специального подиума и с львиной грацией шествовали к рингу.
В этот раз пафос слегка уменьшился. Это стало заметно с первых же минут. Если тогда для журналистов были строго отведенные места, то сейчас девушка-организатор на вопрос, где ложа прессы, бросила на ходу: «Садитесь на любой свободный стул. Если кто-то придет, пересядете». Место нашлось быстро, однако впоследствии приходилось несколько раз пересаживаться.
Хотя одна общая деталь между прошлым и этим турниром все же была — полное отсутствие какого-либо доступа к Интернету. Каждый раз организаторы на вопрос о наличии беспроводной сети смущенно улыбаются и произносят: «К сожалению, нет». Это тем более странно, что М-1 вроде бы молодая организация, заинтересованная в максимальном пиаре. Но как можно что-то пиарить, когда невозможно банально отправить текст в редакцию?
Братская поддержка
Как это и заведено на подобных турнирах, перед главным боем вечера в качестве аперитива — несколько менее значимых поединков. В одном из перерывов между такими боями в зал вошел Федор Емельяненко. Аплодисменты! Федор в свойственной ему манере скромно улыбнулся, слегка поклонился, сказал спасибо и сел на свое место у самого ринга. В какой-то момент на экране огромного монитора мелькнул его брат Александр, которому совсем скоро предстояло драться. Странным было то, что его показывали входящим в Ледовый дворец. Если это, конечно, была не запись, он приехал практически перед началом собственного боя. А ведь нужно еще размяться и настроится. Но, судя по спокойному выражению лица Александра и неспешной походке, его такие вещи мало волновали.
Неожиданным гостем турнира стал олимпийский чемпион по дзюдо Тагир Хайбулаев. Никем не узнанный, он прошелся вдоль рядов и сел прямо за спиной Федора Емельяненко. Около года назад, еще до триумфа в Лондоне-2012, я брал у него интервью. Тогда в шутку поинтересовался у него, не хотел бы он попробовать свои силы в MMA? Тагир ответил, что каждый должен заниматься своим делом.
— Тагир, не изменили своего мнения насчет своего участия в MMA? — спрашиваю у него во время очередного перерыва между боями.
— Нет, все еще считаю, что это не мое.
— Тогда какими судьбами оказались сегодня здесь?
— Я был проездом в Петербурге. Сейчас долечиваю старые болячки (показывает на кисть правой руки в гипсе. — «Спорт»). Меня позвали, и вот я здесь. Ждем главного боя Емельяненко с Монсоном.
— Но то, что уже увидели, вам нравится?
— Да, все это очень интересно. Видно, что организаторы постарались.
Главный поклонник ММА
— Прямо по ходу сегодняшнего турнира нам продолжают приходить поздравления с 15-летием MMA в России!!! — проревел в микрофон ведущий мероприятия. — Очень приятно, что они исходят от главного поклонника MMA в России — президента Владимира Путина!!!
Снова раздались аплодисменты. А говорят, что Путина не любят. Между тем вечер начал потихоньку затягиваться. Предварительные бои были один скучнее другого. Ни нокаутов, ни болевых приемов, ни крови. Из зала послышалось: «Верните хоккей!», «Из-за вас я пропустил тренировку!» и даже «Деритесь, неудачники!»
В итоге половина зрителей со своих мест плавно стала перетекать в холл, где коротали время в ожидании главного поединка за бутербродами по 150 рублей штука и самым разным алкоголем, цены которого и вовсе лучше не называть.
Но вот наконец ведущий вечера попросил вернуться всех на свои места: Монсон против Александра Емельяненко, будьте любезны!
Едва ли не главной интригой, не считая, конечно, самого исхода этого боя, была музыка, под которую выйдет американец. Стоит отдать должное, Снеговик снова сразил наповал. В этот раз его путь к рингу сопровождался песней группы «Любэ» — «Комбат». Что творилось в Ледовом! Похоже, Джефф окончательно влюбил в себя Россию. Емельяненко вышел под какую-то иностранную песню. В общем, ничего оригинального.
Бой пошел по тому сценарию, который и предсказывали: Емельяненко пытался нокаутировать Монсона, а тот в свою очередь старался перевести все на пол. В своем желании Снеговик не стеснялся даже специально падать, провоцируя Александра. Но тот не велся на хитрости и каждый раз призывал соперника встать.
Тогда Монсон стал сбивать Александра с ног. Во втором раунде ему это удалось. Остальное было делом техники. Душить Монсон умеет как никто другой. Как только его руки обхватили шею россиянина, все стало ясно. Александр продержался секунд двадцать и сдался. Еще будучи на ринге, он обратился к сопернику с просьбой о матче-реванше, но Монсон не смог дать прямого ответа.
— Возможно, это был мой последний бой в тяжелом весе, — сказал американец в микрофон. — Александр — отличный соперник, один из лучших. Мне нравится в России, нравятся люди здесь, меня хорошо принимают.
После боя Монсон выглядел совершенно по-другому, чем перед ним. Он словно сразу постарел лет на двадцать. Трудно было представить, что он только что победил более молодого соперника, но как-то так и должны уходить легенды.
А Александру Емельяненко еще многому надо учиться. Пока он остается всего лишь братом Последнего Императора, а не его наследником.
sportsdaily.ru

Ваккула 17.11.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 671370)
Душили-душили... Душили-душили!


После боя Монсон выглядел совершенно по-другому, чем перед ним. Он словно сразу постарел лет на двадцать.
sportsdaily.ru

устал...

saruman 17.11.2012 22:42

Я тоже одного из Справедливой России во время выхода Монсона заметил. Хотя не знаю платно или бесплатно - эта морда может позволить себе билет на любые места.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Говорят в стойке хорош:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 22:44

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671413)
Я тоже одного из Справедливой России во время выхода Монсона заметил. Х.

Рожа у него - хуй обсеришь :aggressive:


Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671413)
эта морда может позволить себе билет на любые места.

Может, но не пользуется такой привелегией :)

fresher 17.11.2012 22:59

а за ним ничо такая девочка сидит

saruman 17.11.2012 23:18

Мне понравилось как "комсомолка" начала облизывать Монсона. Впору будет самому Зюганычу выйти на следующем его выступлении обнять единомышленника.

Тот же Джефф Монсон вел себя в Петербурге гораздо проще. В Северной столице коммунист и анархист уже в третий раз и чувствует себя здесь своим. Монсон расхаживал по Дворцу спорта в обычной футболке, тренировочных штанах и сланцах на босу ногу. Накануне поединка не признающий формальностей американец отобедал в обычной столовой макаронами и компотом.

Они кстати неслабое видео сделали про бой АЕ - Монсон.

ПИТБУЛЬ 17.11.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671453)
коммунист и анархист

а разве он коммунист?

brmc 17.11.2012 23:26

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671453)
Мне понравилось как "комсомолка" начала облизывать Монсона. Впору будет самому Зюганычу выйти на следующем его выступлении обнять единомышленника.

Блин, вот это финты:) "Отобедал простыми макаронами и компотом, а потом всех побил" - ах, шарман-шарман. Формальностей не признает! А что он должен был до боя сделать, рябчиков моченых в ананасе съесть и в унитаз золотой нужду справить?

Кстати, не уверен, что он в столовой ел. По крайней мере, я его там не видел, и приехал он довольно поздно уже, с человеком-бородой.

saruman 17.11.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671462)
Отобедал простыми макаронами и компотом

"Бой Монсон - Гурам на M-1 Challenge 38 переносится на следующий турнир по причине того, что Монсон траванулся на кануне боя не свежей шавермой"

saruman 17.11.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 671457)
а разве он коммунист?

Вообще он вроде такого сам не говорил, но точно - антикаппиталист, а значит можно его и к коммунистам примазать, при необходимости.

brmc 17.11.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от saruman (Сообщение 671467)
"Бой Монсон - Гурам на M-1 Challenge 38 переносится на следующий турнир по причине того, что Монсон траванулся на кануне боя не свежей шавермой"

Да, хотел с народом, простенько - а вот так вот...

Каратель 17.11.2012 23:57

Если Монсон здесь давно(ведь так поговаривают, да?) Сколько это давно? И самое главное где он готовился к бою и готовился ли?

z1ndan 18.11.2012 00:29

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ваккула 18.11.2012 00:34

Минеева срочно в ММА затащить надо пока молодой.Борьбу натаскивать и уход от партера.

BrutalBoar 18.11.2012 00:54

у Минеева для кикера хорошие руки, надо ему борьбу попробовать, если пойдет, то можно в смешанных участвовать, у Максима Булахтина не пошла борьба. вообще не понимаю, с каким расчетом сам боец выходит против борца, когда у самого борьба на нулевом уровне, лучше не выступать, а тянуть отдельно этот компонент, выступая в вольной борьбе, как успехи появятся, можно возвращаться в миксфайт, а так только себе рекорд и здоровье убьешь.

BrutalBoar 18.11.2012 00:55

я бы Минеева с Монсоном посмотрел, Владимир должен этого мешка кончить без проблем в отличии от мешка АЕшки, АЕшку он тоже кончит без проблем.

brmc 18.11.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671531)
я бы Минеева с Монсоном посмотрел, Владимир должен этого мешка кончить без проблем в отличии от мешка АЕшки, АЕшку он тоже кончит без проблем.

:facepalm:иди лучше дальше яйца захватывай, вытягивай и ладонью бей. Совершенствуйся!

BrutalBoar 18.11.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671533)
:facepalm:иди лучше дальше яйца захватывай, вытягивай и ладонью бей. Совершенствуйся!

я сам знаю, что мне лучше, Стасик. не понял твою бурную реакцию, для мирового миксфайта и Монсон, и АЕ мешки, такова реальность, ты можешь сколько угодно на эту тему истерить, но реальность все равно не изменить, не плачь, мальчонка, все будет хорошо. :julli-rofl

michaell 18.11.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 671538)
для мирового миксфайта и Монсон, и АЕ мешки, такова реальность

Зато Минеев уже топ.

Каратель 18.11.2012 01:12

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 671533)
:facepalm:иди лучше дальше яйца захватывай, вытягивай и ладонью бей. Совершенствуйся!

:-D:-D:-D


Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.14201 секунды с 12 запросами