Да он вроде в другом весе...
В 205 у нас кто есть ? Мусаси ? Но фамилия не русская :pardon:

Опять не согласен...Уровень бойца-это ТО ,что он демонстрирует в бою,а НЕ ТО что написано у него в резюме...
Бросить Хэмилла как пацаненка -это для меня показатель куда больший чем сказочные полёты в поднебесье Гусмао и растренированного Боныря...
Кстати ,у Рэндыльмана есть сколько -нибудь весомые достижения в борьбе ? Просто я вспомнил полёт Фёдора и попытался сопоставить его уровень с "чемпионом водокачки" :) Не получилось ...Так может Рэндыльман настолько крут ? Да вроде нет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Та же борьба в наушниках...:stor Так что не очень вяжется с твоей версией :acute:

Да,башка у Тито знатная :2887 Но Матюшенко не больше Кутура .Он коренастее,плотнее,хоть и немного ниже...Да и в бою с общим соперником -Риззо ,он не смотрелся мелким по сравнению со стариком.
Аналогия с ФЕ-Линдландом не самая лучшая ,т к Линдланд был даже не на одну,а на две категории ниже супертяжей,т к значительную часть карьеры (особенно наиболее ее успешную) он провел в 185 фунтов.Причем на бой с ФЕ он вышел с реальным недовесом кил на 8-9 уступая сопернику.Он был бесспорно меньше по любым показателям.
А в случае Матюшенко даже не понимаю о чем речь : у парня были трудности с тем ,чтобы делать даже 205-
о какой более низкой категории вообще могла идти речь ? Значит с Тито он выступал в своей категории ,и никакие оправдания тут ему не помогут.Да,Тито крупный полутяж...Но КАК должен бороться с крупным полутяжем действительно классный борцуха показал Кутюрье.
Я думаю,что наиболее ценные достижения Матюшенко остались в прошлом и на бумаге...Нынешняя его версия отнюдь не впечатляет (хотя бы по последним боям в ЮФС).Поэтому могу ему только пожелать удачного полёта и приземления в бою с Костлявым :pardon: Насчет размеров писал выше ,а по стилю Кутура к силовикам не относил бы...Колман,Рендельман,Керр,Ортиз,Леснарь-силовики...Кутур,Джонс -скорее технари ,т к используют более широкий арсенал приемов ...

ПИТБУЛЬ ,ну сам подумай,как Матюшенко может быть меньше Кутура,когда :
1.Оба выступали и в тяжах,и в полутяжах...
2.Оба ни там ,ни там не отличались внушительными габаритами.
3.Матюшенко едва мог сбрасывать вес для 205 ,что впоследствии его побудило пробовать себя в тяжах.

Вывод прост-они бойцы одной весовой....

Да там просто вопрос был
В своём весе вижу только Шлеменко.:)
А в LHW - пока точно никого. Лучший Василевский, но очень далеко от десятки...

Василевский никого из топовых полутяжей не потянет. У него опыта мало и веса критически мало. А больше веса = слабее выносливость в его случае. Нужно год-два медленно набирать вес и пахать над выносливостью, чтобы не запустить.

Да ты что? :D
У меня не работал форум сегодня, так я почитал на другом. Там считают
Типа тут все уверены в обратном:bang
поржал)))))
И фото такое увидел

Кто этот загорелый?

А смотря с кем в бою. Что то я не помню, что бы Кеша блистал борцовскими навыками на фоне Кутура или Уотермана. :yes3

Если рассматривать Федора, как вольника, то он и есть "Чемпион Водокачки по вольной борьбе". В дзюдо и самбо не увидишь бросков со спины в связи со спецификой правил и возможностей защиты они не практикуются, поэтому Федор и попался. Если бы Кеша так запустил хорошего вольника, то можно было бы сопостовлять уровни.

Так и я говорю, что не больше. Порыхлее, естественно, как Кутур в тяжах.

Так ростом они одинаковые, просто Федя жиром обвешен. Они абсолютно одинакового телосложения! 8-9 НАВРЯДЛИ (скорее 5-6) но даже если так, 8-9 это же 15-20. Федор обычно 106, а Линдланд был около 100. Да это ничто! Если бы Федор выглядел как Рендлман, то я бы согласился.

Да он и не оправдывается. Это была его категория. И это был не борцовский бой.
Тито хорошо построил тактику и был тогда на пике формы. Тито по размерам тяж. Но фарма позволяет ему творить чудеса. Кутур тоже тяж. Он крупнее и атлетичнее Федора и Матюшенко, и атлетичнее Тито. Это значит в нем больше мышечной массы и абсолютной силы. Он сломал Тито благодаря силе и высокому классу борьбы.

Кутюрье, как я уже написал, такой же как Тито гоняющий тяж. С появлением в тяжелом дивизионе 130-килограммовых мутантов, Кутур решил не рисковать здоровьем.

Вполне может быть, даже скорее так оно и есть, но спор то был совсем не про то, а про то, что ВМ не даст себя запускать, как Джонс запускал своих соперников , так как класс его Вольной борьбы значительно выше чем у Джонса. Возможно Джонс разобьет ему лицо, но броски а-ля Рендельман его поклонник не увидят.

Джонс - да, Кутур - НЕТ, НЕТ, НЕТ. Техники там мало. Силовой клинч, грязный бокс - это не сложные по технике элементы. Только не надо говорить, что это и есть филигранная техника деда. Кутур, Хендо и Линдланд - три одинаковых по стилю бойца. Если они технари, то кто тогда Федор, Вердум, Паук, Шогун, , Ног, Лиддел, Белфорт?

Пенн тоже с Мачидой дрался, значит он не меньше Мачиды?

Склонность к полноте, рыхлость, тяжелая кость, плохая реакция на диуретики и тд и тп.

Да, когда Кутур сгоняет вес. Пенн, который дрался с полутяжем Мачидой - тоже выходит не меньше Кутура
:yes3

ВМ природный полятяж, а Тито и Кутур - сгонщики.

Несколькими постами выше посмотри на Володю и сравни его с ПРОКАЧЕННЫМ, ПРОСУШЕННЫМ , БЕЗ ЛИШНЕГО ГРАММА Рэндюком.....

Ставки на шоу

Jon Jones -600 vs. Vladimir Matyushenko +400
Yushin Okami -210 vs. Mark Munoz +165
Jake Ellenberger -170 vs. John Howard +140
Tyson Griffin -300 vs. Takanori Gomi +220
Jacob Volkmann -125 vs. Paul Kelly -105
Matt Riddle -230 vs. DaMarques Johnson +180
James Irvin -200 vs. Igor Pokrajac +160

Да Муньоз его забьет. Коэффициент даром вообще.

Давно смотрел,но если не ошибаюсь ,валял обоих до развязки...А если как борца в ММА ,который и сам может хорошенько зацепить,бросить или сбить в партер ?
Не знаю специфики самбо,но я впервые слышу,чтобы самбисты не практиковали броски прогибом -отрабатывал на самбо лично.Поэтому ФЕ-достаточно опытный и сильный борец по части бросков ,но с Кевином (всего лишь борцом в наушниках) улетел знатно...Я опечатался...Имел в виду Кутур не больше Матюшенко :) Да покрупнее у Феди костяк ,грудь пошире,мяса больше на костях ...96 был Линдланд ,ФЕ 105 . 9 кг -это немало ,все-таки.Ого,Кутюрье вырос в моих глазах :) Не ,ФЕ по идее тоже мог бы согнать в полутяжи,но с чего ты берешь что человек с исходным весом ,большим чем у визави ,является меньшим по размерам бойцом ? ФЕ 106 кг,Кутур -102 ,и это без усушки...С Матюшенко примерно такие же цифры как и с Ренди,посмотри его бои ,когда он был в тяжах...Ну знаешь...:nea: Пенн без проблем делает 155 ,как и Линдланд 185...В этом и есть их отличие от Матюшенко ,который не мог выступать ниже 205...
Если класс его борьбы действительно настолько выше,как ты пишешь,то по идее Джонс вообще не должен бросить Матюшенко либо бросить только тогда ,когда тот выдохнется.
Мне видится что Джонс бросит Матюшенко без особых проблем на любой стадии боя,доказав что его уровень борьбы едва ли уступает таковому у Матюшенко,не показавшему ,кстати,в ММА и доли борцовского арсенала Джонса...Ну а что будет на самом деле-покажет только бой... Кстати ,Джонс тоже внешне крупнее Матюшенко (если отбросить такие показатели как плотный костяк,общий вес),но за отмазку как с Ортизом это не пойдёт ,ибо он таки будет брошен:acute: Вот увидишь,я ведь напомню...:pardon:

Так валял или запускал как Федора? :yes3

Есть конечно прогиб в самбо и в дзюдо, но он не специфичен для этх видов борьбы, тогда как в борьбе в наушниках он один из базовых. и И захода со спины в самбо-дзюдо там не увидишь, и сам бросок прогибом там делается как контр-прием и совсем по другому - таких амплитуд нет и близко. Поэтому Федор и не ожидал такого мощного броска.
Вот если Кеша (будучи чемпионом водокачки по дзюдо) его на переднюю подножку взял или на подсад, я бы удивился. А тут....

Не согласен. Грудь и мясо на костях - это все ВИЗУАЛЬНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ из-за излишка веса. Поверх мяса у Феди жира слоек очень плотный , а у Линдланда - нет.

Хорошо - пусть так. Не успел нажрать Линдланд вес - нельзя было это так быстро делать, а времени у него было очень мало. А я тебе в пример приведу Бабу Лу,который до Фединой категории отжирался.

Без усушки Рэнди в 2 раза здоровее Федора был показан на Афлике кажется :yes3 Он и выше и как я уже много раз говорил АТЛЕТИЧНЕЕ. Федор если бы засушился до вида Рэнди, весил бы 90 - МАКСИМУМ!

Да я это и имею ввиду. Он не покажет на таком серьезном борце те фокусы, которые проходили с другими.

согласен, но берем в расчет только амплитудные хорошие броски, которыми он поражал воображение некоторых особо впечатлительных поклонников борьбы в наушниках до этого. Обычные заваливания, переводы и прочее, что обозначено как тэйкдаун - не считается.