Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Strikeforce & M-1 Global 35 : Fedor vs. Henderson.Обсуждение.Спойлер. (http://mixforum.su/showthread.php?t=8176)

kazak88 31.07.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 416460)
Это понятно. По аналогии с любительским спортом, они и далее должны оставаться, но только на роли тренеров в период между сборами (в нашем случае подготовкой в зарубежных ММА клубах). То есть их задачи: ОФП и базовые дисциплины как бы в межсезонье. А после подписания боя подготовку под конкретного бойца делают уже другие люди. Эти лишь помогают.

В принципе правильно, только легче наверное там жить и не мучить себя аклиматизацией

ПИТБУЛЬ 31.07.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от kazak88 (Сообщение 416462)
В принципе правильно, только легче наверное там жить и не мучить себя аклиматизацией

Во время подготовки к бою, согласен, надо только там жить и тренироваться. А между боями можно и здесь.

brmc 31.07.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 416460)
Да. В любительском спорте с этим проще. И деньги там не такие, и желание личного тренера оставаться и далее тренером, мало кого волнует. А у профи, видимо все зависит, не от тренеров, а от менеджера. Значит он должен принимать РЕШЕНИЕ, руководствуясь разумом, а не эмоциями. ВФ, как мне видится, излишне мягкотелый, и полностью доверяет мнению относительно подготовки Федора самому Федору и его тренерам, что как показала практика, неправильно.

За границей в 99% случаев решение и о смене тренеров, и о смене команды, и о смене менеджера принимает сам боец. Потому что там профессиональный подход: вот есть люди, которых ты нанял, и они делают свою работу как умеют. А ты уже смотришь, подходит тебе или нет, есть ли кто-то, кто может делать это лучше, и так далее. Ты работаешь сам на себя и сам решаешь, что тебе нужно, сам несешь ответственность. Никто тебя за ручку не водит. И именно поэтому мы слышим так мало жалоб на менеджеров в других странах, в то время как на Вадима всех собак повесили, словно он не дает тренироваться, ехать или менять тренеров.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 416460)
Это понятно. По аналогии с любительским спортом, они и далее должны оставаться, но только на роли тренеров в период между сборами (в нашем случае подготовкой в зарубежных ММА клубах). То есть их задачи: ОФП и базовые дисциплины как бы в межсезонье. А после подписания боя подготовку под конкретного бойца делают уже другие люди. Эти лишь помогают.

Ну и опять же: ты работаешь с бойцом, получаешь условные 75 000 раз в полгода - и чего, ты сам скажешь: "Слушай, братан, я уже не тяну. Давай я по мелочевке помогу, а серьезно готовиться ты поезжай в другой клуб" и согласишься на то, что расходы на эти тренировки отминусуют у тебя из зарплаты? Нет, конечно. Это должно идти от бойца, он должен понимать, выработала его команда ресурс или нет, и делать соответствующие выводы.

ПИТБУЛЬ 31.07.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 416465)
За границей в 99% случаев решение и о смене тренеров, и о смене команды, и о смене менеджера принимает сам боец.

А я думал, что подписывая контракт с менеджером, боец отдается ему на все 100%:pardon:
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 416465)
Ну и опять же: ты работаешь с бойцом, получаешь условные 75 000 раз в полгода - и чего, ты сам скажешь: "Слушай, братан, я уже не тяну. Давай я по мелочевке помогу, а серьезно готовиться ты поезжай в другой клуб" и согласишься на то, что расходы на эти тренировки отминусуют у тебя из зарплаты?

С другой стороны, если тренер так не скажет и боец начнет проигрывать (раз, два, три), то это также ударит и по его карману и он может вообще остаться не удел :yes:

Takada 31.07.2011 18:05

brmc Сам говоришь, что тренера у Федора херовые, но стать таким же херовым тренером ты бы не отказался за финансовое вознаграждение. Делаем выводы...
К следующему бою будет серьезное преображение...

brmc 31.07.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 416468)
А я думал, что подписывая контракт с менеджером, боец отдается ему на все 100%

Если боец ему отдается, то это уже другой вид отношений:) Менеджер управляет карьерой бойца, а именно - той частью, которая касается рекламы, грамотного продвижения наверх, спонсоров и прочего. При этом ошибочно полагать, что каждый хороший менеджер досконально разбирается во всех аспектах тренировок. Он может сказать: "Слушай, брат, нужно бы тебе ударку наверное подтянуть - поезжай в Голландию", и если боец согласен, то он поедет. Обычно все решает трио менеджер-боец-тренер. Но если тренер категорически против, да и боец не особо горит желанием, то что может менеджер сделать? Насильно увезти его?

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 416468)
С другой стороны, если тренер так не скажет и боец начнет проигрывать (раз, два, три), то это также ударит и по его карману и он может вообще остаться не удел

Тут еще и особенности человеческой и, в частности, российской психологии: лучше синица в руках. Можно за три плохих боя получить по 75 000, а можно согласиться на 20 000 с боя с надеждой на то, что все получится. Но даже если и получится, то ту же сумму ты наберешь лишь за 11 боев. Простая математика, и вполне понятно, какой вариант выберет большинство людей.

brmc 31.07.2011 18:10

Цитата:

Сообщение от Takada (Сообщение 416469)
brmc Сам говоришь, что тренера у Федора херовые, но стать таким же херовым тренером ты бы не отказался за финансовое вознаграждение. Делаем выводы...

Очевидно, дефицит серого вещества не позволяет тебе делать правильные выводы, зато ты успешно приписываешь мне то, что я не говорил. Я нигде не сказал, что тренера херовые или хорошие. Я сказал, что они смотрят на ситуацию как на рабочую, а не как ты, глазами фаната. Они этим зарабатывают на жизнь, и, соответственно, у них и подход другой. Если бы я был на их месте, то наверняка тоже смотрел бы на ситуацию и возможные варианты по-другому.

Теперь дошло?

kazak88 31.07.2011 18:14

Жалко сейчас нет такой конторы как RTT, столько людей вышло из нее: Братья, Харитон, Вол Хан...

Сейчас только в Дагестане можно что-то подобное наблюдать(

свой 31.07.2011 18:15

Все идет от головы, от мыслей. После первого поражения у Феди появилась боязнь ошибки, которая раньше у него отсутствовала как факт. Он делал все как киборг, на автомате. Пошла неудача-она зародила сомнения в голове. И подготовка вроде та же, что обычно и раньше давала результат, но вот в голове во время боя мысли начинают путаться : "а вдруг не получится", "ударить или повалить"и т.д. Отсюда и неуверенность в бою, растерянность, страх. Страх не соперника,нет конечно. Страх ошибиться.Эта боязнь проявляется только в бою. На тренировке ты можешь быть орлом, но когда наступает час, ты выходишь и твои мысли начинают возвращать тебя к твоим же прошлым неудачам. И чтобы ни гооврили близкие, что психологически все гуд, это невозможно знать, не будучи Федором. И он это понимает, говоря, что в отличной физической форме. Психология же сейчас , к сожалению, на нуле. А без нее нельзя выиграть бой. Она просто сожрет изнутри. Поэтому у японцев так были распространены восстанавливающие бои. Чтобы не терять звезд.

Если Федя хочет продолжать, то единственный путь сделать это успешно- это стереть память. Память неудач.

Takada 31.07.2011 18:20

brmc, очевидно если результат херовый, то и тренера херовые
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 416438)
финансовый аспект тоже немаловажен

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 416438)
Ты понимаешь, что у тебя даже близко нет никого, кто мог бы приблизиться по статусу и заработкам - вот и пытаешься выжать еще хотя бы один бой, хоть с каким результатом, зато за неплохие деньги.

Не могу сказать, что я бы поступил иначе, окажись я на месте тренеров.

Вроде говорил и еще как...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.08413 секунды с 12 запросами