Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ММА - прогресс или деградация ? (http://mixforum.su/showthread.php?t=13972)

Slasha 06.01.2013 01:31

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702159)
Ничего не имею против боев типа Паук - Боннырь , если не зацикливаться только на них...Красиво . Люблю красиво.

Мешкобойня всегда красивая получается - вон Саппа все время так бьют, что может со стороны показаться, что какие-то супергерои справляются с мускулистым гигантом одной левой. А смысл?

TAP OUT 06.01.2013 01:39

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702156)
Если кто чисто за гарантированными нокаутами и болевыми ходит, то ему может лучше на рестлинг какой, там гарантия есть. А тут уж как придется... тем и хорош этот вид спорта, наверное

Как вариант с прокачкой бойца ? На будущее , на перспективу ? Бойцу ведь не помешает почувствовать свою силу если она есть ... Это добавляет уверенности , Оверим знает :)


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702156)
1. Далеко не всегда простой у бойцов просто потому, что их усадили на лавку и ни за что не выпускают. Там и травмы, и неготовность к конкретной дате или сопернику, и Бог знает, что еще. Поэтому я не уверен, что тот же самый разнесчастный Мир и с условным Гуэльмино подрался бы в эти месяцы, если бы его предложили, а не Кормье. 2. Организации тоже не хочется за мешкобойство платить деньги как за хороший бой. У большинства бойцов контракт с лестницей зарплат, и одно дело - когда боец поднимается в плане оплаты за счет победы над топом, другое - когда он поколотил абы кого. Деньги считать тоже надо.

1.Но ведь проблемы с соперниками тоже случаются ? Один занят , второй травмирован , третий недавно бит ... Наши пациенты !
2.Ну тут только по обоюдному согласию , не иначе...


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702156)
Ну это, согласись, не повод их регулярно делать.

Однозначно нет , только при необходимости и когда это уместно ...
Просто быавают случаи когда это необходимо : представь сейчас Карвин вернется и получит кого - то типа Оверима сходу ...


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702156)
Ну тут тоже такой вопрос щекотливый... что значит "не получается"?

Речь не о конкретных бойцах , вообще-если не получается подобрать соперника равного по рангу к конкретной дате ... Пускай выбирают из тех кто доступен чем дальше бойцам простаивать , как по мне .


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702156)
А теперь отними у каждого еще по одному бою, отдав его на зрелищный проходняк - и чего там останется?

Даже не 1.4 , а все 2 если отбросить CФ по известным причинам и дисквалифицированного Овера ...

Но я не предлагал заменить один бой из этих двух , я предлагаю добавить третий , вот в чем фокус :)

И не думаю что многие бы возражали.

TAP OUT 06.01.2013 01:44

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 702163)
Просто они сами не хотят/не могут выступать чаще: травмы, нежелание выступать на каком-то FUEL, нежелание спонсоров, чтобы они выступали на каком-то FUEL, и так далее. Бигфут вон хотел - сразу в хедлайнеры там попал, без проблем поставили.

Ну если нет желания и возможностей - то и вопросов нет ...Но необходимость восстановительных боев ты хотя бы не станешь отрицать ? Даже если боец формально в топ-5 , скажем , но отсутствовал год по причине болезни , стоит ли дать ему бойца пускай из топ-20 или сразу же кидать на кого из большой пятёрки ?

brmc 06.01.2013 01:50

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702175)
Как вариант с прокачкой бойца ? На будущее , на перспективу ? Бойцу ведь не помешает почувствовать свою силу если она есть ... Это добавляет уверенности , Оверим знает

Как-то я не очень понимаю... с одной стороны - "на будущее, на перспективу", с другой - приводишь Мира как пример. Там-то какая перспектива, через пару лет уже песок из одного места посыплется:)

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702175)
1.Но ведь проблемы с соперниками тоже случаются ? Один занят , второй травмирован , третий недавно бит ... Наши пациенты !

Ну тогда обычно и находят какую-то замену, пусть даже слабее соперник. UFC достаточно редко просто отменяет бои из-за того, что кто-то вылетел, разве что это случилось в самый последний момент - и то стараются замену найти.

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702175)
Просто быавают случаи когда это необходимо : представь сейчас Карвин вернется и получит кого - то типа Оверима сходу ...

Стоит отдать должное Джо Силве: он обычно никого так вот явно не валит. Он тоже не дурак и понимает, что пилить сук, на котором сидишь - не самое правильное дело.

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702175)
Речь не о конкретных бойцах , вообще-если не получается подобрать соперника равного по рангу к конкретной дате ... Пускай выбирают из тех кто доступен чем дальше бойцам простаивать , как по мне .

Да пусть-то пусть, но тут мы возвращаемся ко все тому же моменту...

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702175)
я предлагаю добавить третий , вот в чем фокус

... который заключается в том, что этот третий бой "хоть с кем" не добавляют не потому что Джо Силва или Уайт не хочет, а потому что бойцы сами не хотят или не могут. Откровенных маринований на лавке бывает очень мало, потому что это никому не выгодно.

Взять того же Мира: в конце мая подрался с ЖДС, уже в начале августа, то есть всего через два месяца, получил предложение драться с Кормье, через месяц сломался и выбыл на неопределенное время. Ну и что тут поделаешь, как и куда втиснешь этот "бой для развлекухи"?

TAP OUT 06.01.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 702173)
Так нужно тренировочный процесс начать с нуля, и закончить, когда он должен закончиться.
Если на это способен Мелендес, значит, на это способны и другие - Мелендес не какой-то там суперробот.

А если в этот самый тренировочный процесс вставить разминочный бой , эффект будет лучше , гарантия 100 процентов . Боец растет в боях, а не в зале.



Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 702173)
Я вот, кстати, не видел в бою Джонс-Хуа никакого такого влияния простоя или травмы Сёгуна.
Просто был забит и избит бойцом, который был лучше него и в стойке, и в партере. Причем в первом же раунде - сначала дал хаммерфистами пару раз по голове, а потом заехал коленом в мягкое пузо. И никакой "магии простоя".

Не побоюсь в свою очередь воспользоваться магией заднего ума , но я надеюсь что хотя бы в первом бою Веласкез-Сантос ты усмотрел что-то подобное ...:pardon:

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 702174)
А смысл?

По третьему кругу не осилю , право же...

brmc 06.01.2013 01:54

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702176)
Но необходимость восстановительных боев ты хотя бы не станешь отрицать ? Даже если боец формально в топ-5 , скажем , но отсутствовал год по причине болезни , стоит ли дать ему бойца пускай из топ-20 или сразу же кидать на кого из большой пятёрки ?

Да ведь так оно и происходит в большинстве случаев:yes: Взять того же Белчера: больше года болел, а когда вернулся - дали МакДональда, который уже практически из спорта ушел. Лоузон выбыл на год - вернулся против Стаута, у которого было 3-3 в последних боях. Никто никого не убивает спецом:pardon:

Chuck Liddell 06.01.2013 01:54

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702176)
Даже если боец формально в топ-5 , скажем , но отсутствовал год по причине болезни , стоит ли дать ему бойца пускай из топ-20 или сразу же кидать на кого из большой пятёрки ?

У ЖСП спроси )):pardon:

Chuck Liddell 06.01.2013 01:56

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702178)
А если в этот самый тренировочный процесс вставить разминочный бой , эффект будет лучше , гарантия 100 процентов . Боец растет в боях, а не в зале.

Вот пусть в зале и проводит этот бой... если ему он нужен ( чтобы не видел ни кто )... а боев топов с мешками я видеть не хочу... хватит прайда на наш век....

TAP OUT 06.01.2013 02:00

У ЖСП спроси ))

Chuck Liddell, может у Пенна - он как раз тут в тему после Рори ? :D

Chuck Liddell 06.01.2013 02:04

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 702182)
может у Пенна - он как раз тут в тему после Рори ?

Все стареют... и разница в габаритах.... все в сумме... а простой херня..... могу пару десятков назвать успешных возвращений после годовых простоев...... я категорически против мешковой диеты...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.05139 секунды с 12 запросами