![]() |
|
Федор отдохнет, оклемается и совершит резкое восхождение на Олимп
|
Цитата:
В любом случае, настрой это настрой, а судя по твоим же словам, львиная доля бойцов ММА (включая чемпионов, и практически всех бразильцев) - преступают свои же собственные религиозные мировоззрения, выступая в ММА! Довольно-таки неприятная картина получается. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я тоже как-то не очень понял: 85% ни о чем, остальные либо гонят, либо превозносят - да это практически в каждом топике такое соотношение. Так можно и форум закрыть вообще.
|
Лоу Кик кому-нибудь инфу скинул?
|
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ,
Цитата:
|
Только что досмотрел "Бизнес-секреты" с Вадимом. Тиньков мощно на грудь принял и заплющился по ходу съемки, но вообще занятно было.
|
Цитата:
|
Мысль Федора можно продолжить:
я просто человек, я имею право проиграть 20 раз и ничего не изменить, не понять, где же все-таки проблема. :julli-rofl |
Цитата:
|
Мысль Вадима:
это бой в тяжелом весе, тут все может быть, тут Федор может и 20 раз проиграть, но пока он нам приносит доход, мы будем его выставлять и ничего не менять. :julli-rofl |
Цитата:
|
А я вот поймал себя на мысли,что турнир на который я возлагал огромные надежды ( ГП СФ ) дезавуировали волей-неволей ( увы ) три его главные суперзвезды ...
1. Федор вылетев в самом начале (+ сегодняшний ""подарок"" вне турнира) 2.Оверим - устроив порнографию в бою с ФВ, и ссоскочивший после 1-4.. 3.Вердум,вылетев самом начале + п.2 Вот тебе "предматчевые расклады" кто бы мог подумать... |
Цитата:
Православие это хорошо, но в меру когда ты в Миру, Фёдор все-таки мирянин, спортсмен и боец, а не православный воин, монах или священник. Если он так почувствовал Бога, я уважаю его выбор и путь. Из него вышел бы отличный батюшка в церкви сейчас. И да, всё это говорили уже миллион раз под разными соусами, но говорить хочется потому-что больно на душе. И хочется что-то изменить а что я могу сделать для Емельяненко. Только болеть. |
ПИТБУЛЬ, да, еще вчера это казалось абсурдом...
|
Цитата:
МАТИМАТИКА по-Лобачевскому... ВСЕ о ней ЧТО то слышали... но НИКТО её не знает)))) !!!! |
Цитата:
|
TAP OUT, Дима, ты даже не отписывался сегодня. Скорбишь молча?
|
Цитата:
но я -НЕ СОГЛАСНА !!!! Пусть ВСЕ форумчане,которые хотят высказаться по теме...и поспорить отстаивая своё мнение - ПУСТЬ они выскажутся "от Души"!!! а вот тех ,кто дерьмо льет...лишь бы лить - ТЕХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ НАДО.. толку от них - никакого... Дерьма в любой подворотне - валом навалом... ЧЕ НИДЬ ИНТЕРЕСНОЕ...ПУСТЬ СООБРАЗЯТ!!! |
Федор – тренер. Да\нет
Горячка спадет, теперь можно обсудить это более детально. Я считаю, что на сегодня Федор к тренерской работе не готов. Как тренер он будет не лучше, если не хуже большинства других. Давайте сразу возьмем за аксиому, что хороший тренер не обязан быть хорошим спортсменом. Конечно же, «Вася со стороны» хорошего спортсмена не подготовит, но и у хороших, даже выдающихся спортсменов на тренерском поприще случаются проблемы. Провал Лебзяка, неудачи Цзю… В футболе так вообще молодые специалисты терпят неудачу за неудачей. Исключение – Хосе Гвардиола, все остальные пока в не удел. Поэтому давайте на время забудем о блестящих успехах Федора – бойца. В свое время РД была очень сильной командой. Сулоев, Семенов, Зенцов, Казновский… После прихода Федора ряды РД стали пустеть. Нет Семенова, хотя РД он покинул действующим спортсменом, ушел АЕ, Заяц… по сути, сильная команда превратилась в команду имени Федора + молодежь, которая прогрессирует достаточно медленно и больших результатов не показывает. Все это можно объяснить слабой квалификацией Воронова и Мичкова ,но в Осколе, как известно, Мичков и Воронов имеют влияния не больше, чем Федор. Про его «зомбированность» мы говорили ранее ,повторятся смысла нет. Т.е. мы имеем, как минимум ,два факта ,говорящих, что тренера из Федора не получится. 1 – с его приходом РД стала слабеть 2 – как только потребовались перемены, Федор их делать не стал и все оставил как прежде. Фактов ,свидетельствующих о его тренерском гении у нас нет. Оспорите? |
brmc, Стасон,писать сложно,сижу с трубы в фойе,где кое—как посмотрел бой...То что этот бой результат чудовищного матчмейкинга писали много, но рассчитывали на авось.И как часто в таких случаях происходит авось не пролезло.ФЕ жив – здоров,а вот карьеру ешо реально жаль.
ЗЫ Кто–нибудь когда – нибудь орал благим матом в фойе гостиницы,наполненном живыми иностранцами?Сначала ничего,а потом п...ц как неловко!!! |
Цитата:
По крайней мере тому, кто не хочет потерять представление о классической геометрии и собственных мозгах :) |
Цитата:
ты ведь тоже считал, что Федор победит, нет? Цитата:
|
maxik, а для конторы кто бабки будет зарабатывать? нет Федора, нет бабла, Вадим же сам постоянно говорит, что М-1 в Селекшен и Челлендже бабки докладывает (явно, гонит), то есть Селекшен и Челлендже сами по себе не то, чтобы не прибыльные, но прибыль там небольшая, виллы, пароходы, заводы не купишь, детей и внуков на всю жизнь вне России не обеспечишь.
Я бы на месте М-1 в Сарнавского и Немкова вцепился, за ними будущее, нормально их сейчас контрактами повязать, потом прокачать, и бабло хорошо можно поднять, у ребят природный талант, плюс отличная работоспособность. |
Slasha, ответь, а почему нужно было считать, что Федор победит Хендо?
|
|
Цитата:
|
Цитата:
Голова Федеора наполнена ХЗ знает чем!!! И С ЭТОГО НАДО НАЧИНАТЬ!!! Если есть желание вернуть Федора в ТОП!!! |
TAP OUT, Не Дим, мёртвыми наполненное - было дело. А вот живыми - ниразу.
|
Цитата:
|
Slasha, ну как сказать...Ставил я на Федора конечно,но шансов Дена при этом не исключал.
|
Цитата:
Мол, Федя, ты не обижайся конечно .... но то то и тото ... это полная х... потому то.. надо что-то делать иначе полный п.... Сарнавский и Немков ребята перспективные, при правильном подходе далеко пойдут. |
Цитата:
Я говорил, что как мне помнилось, TAP OUT, так же как и я, считал что победит Федор. А почему я так считал? Я довольно подробно расписал это в опросе снизу. Как я уже сказал, я рассчитывал на Федора совсем с другой техникой (в стойке и в бросках), а также с гораздо большей физической силой. До этого боя он не показывал, что у него есть дыры и в этих аспектах. Теперь, к сожалению, показал. |
Цитата:
|
Ella,Вадим прямо правду-матку режет, все выложил, даже уже добавить нечего.
:julli-rofl |
Цитата:
|
maxik,на одной волне
:old7 |
Вот я ставил на Дена, не потому что я люблю его как бойца, а потому что мне он предовал больше уверенности, как боец, тренировочный лагерь и все такое. Федор остался каким он есть, тут не понять что нетак, нужно все также менять тренировочный лагерь, налегать на борьбу, бжж, ударку на последнее(т.к. у него с ней впорядке). В этом случае я думал что он подойдет с особой стороны, а получилось как обычно. Да и лаки панча не вышло.
ЖЕлаю Федору скорейшего выздоровления и дальнейших побед.:appl7 |
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Значит, учил? Блин.... |
Цитата:
|
Ебаный стыд..как же у нас любят поплясать на костях..а уж если свой споткнулся..зацените заголовок в "Советском Спорте " На секундочку...
Видео Федорино горе. Хендо нокаутировал Емельяненко в первом раунде. Лучшие моменты боя Другие Пс : Ногомчяники,мать моя женщина... |
Low_kick, и снова никаких фактов не привел, где-то подтянул, извините, хрен к носу, а где-то очень спорую инфу выдал за аксиому.
1. Я сейчас не слежу особо за футболом, но навскидку могу хотя бы Лорана Блана назвать, экс-капитана сборной Франции и нынешнего ее главного тренера, причем не за просто так - до этого успел добиться успехов с Бордо, сделав их чемпионами Франции уже во второй свой тренерский сезон, нарушив семилетнюю гегемонию Лиона. Или, например, Дидье Дешам из той же сборной Франции. Сначала поднял "Монако" до итогового второго места в лиге, и выиграл Кубок Лиги, потом в финал Кубка UEFA вывел, сходу вытащил "Юве" из серии Б, после чего вытащил из жопы "Марсель": первое чемпионство за почти 20 лет плюс два вторых места за последние три года. Отсюда и расклад типа Цитата:
2. На Лебзяка и Цзю пару страниц назад привели уже тонну контраргументов, причем именно из мира ММА. Не вижу смысла повторять все снова. 3. Семенов, Сулоев, Зенцов, Казновский - обо всех имело бы смысл говорить, если бы они ушли в другую команду и там расцвели. Однако все они просто ушли из спорта, а Казновский - так и вон чего даже... АЕ, Заяц - та же ситуация: нельзя сказать, что они ушли - и тут же раскрылись, получив волю. АЕ вообще конкретно увял, а Заяц просто получил более осторожный подбор соперников, при этом великого прогресса до сих пор не видно. Если сделать бой Заяц-Немков, то я бы скорее на последнего поставил. Да и в любом случае, какое это отношение имеет к тренерской квалификации Федора - хрен знает. Он их тренировал что ли? 3. Начинается все опять же с "общеизвестного факта" Цитата:
Цитата:
Второе - еще несуразнее. В чем Федор должен был сделать перемены, чтобы доказать, что он может быть хорошим тренером? Самого себя натренировать что ли, чтобы всех победить? Что за абсурд? Может он сделал какие-то неправильные выборы по отношению к своей карьере, но что с того? Сам говоришь, что в тренеры часто идут те, кто был никакими бойцами, то есть свою карьеру они построили на много порядков хуже, чем Федор, но других-то нормально тренировали при этом. Короче, вилы по воде опять. |
Цитата:
|
федору видать уже недо мма(семья,дети, мандат и прчее)-деньги есть вот и все!
если останется в мма то лично я больше смотреть его бои небуду!!(у меня нервы нежелезные):bang |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Сможет ли Фёдор стать хорошим тренером или не сможет покажут только результаты его тренерской работы если такая будет. И он вполне может стать отличным тренером если только будет отделять теплое от мягкого, религию от спорта.
А то могу себе представить интервью - "Фёдор Владимирович, скажите как вы готовили своего бойца к этому решающему бою" - "Готовились, как обычно, ничего не меняли, много боролись, много бокса, помогали молодые ребята из спортзала, Максим, Коля и Володя, все наши все свои. Всё как обычно, а там - как БОГ ДАСТ! На всё ЕГО Воля." Я бы начал переживать за его подопечного после этого интервью. Помня как это было. |
Цитата:
Могу и ошибаться, так как не пересматривал (и не собираюсь) этот бой. |
Краткий итог:
Что теперь получается: У Феди контракт со СФ на 4 боя, первый из которых он продул и в контракте есть пункт, что ФЕ может закончить выступление когда захочет. В принципе получается ФЕ может замутить еще 3 боя с любым исходом и получить по 1,5 ляма американских рублей за раз. Хорошо понимаю "коммерческую жилку" Финкельштейна, есть за что "бороться". Блин, я даже качать бой не стал. Нахер он нужен. |
Цитата:
|
Цитата:
Стас, ты опять следуешь принципу "Додумывания". Никто не говорит, что Заяц, Семенов и АЕ стали сильнее, но так или иначе они ушли из РД. У Зайца вообще прогресса быть не может с тренером в лице Кочергина и сотоварищей, но люди ушли, на их место никто не пришел, селекионная работа в клубе на нуле. Теперь о послаблении РД. ослабление клуба - факт. если раньше бойцы РД выступали и побеждали на Прайде и в UFC (Зенцов, Сулоев, Семенов), то сегодня уровень бойцов - Селекшен, в лучшем случае ,Челендж. Со спаррингш-партнерами Федора сложности - также есть факт. Почему эта проблема не решается - вопрос. Либо люди не понимают, что ее ,проблему, надо решать, либо не могут, что при любом раскладе говорит не в пользу Тренеров и капитана команды в лице Федора. Непонятна также отсутствие работы в клетке и вера в старые методики. Все это проходит под непосредственным контролем Федора. Хороший практически не имеет преимуществ на тренерском поприще перед плохим спортсменом. разве что психологическое. Оба могут оказаться как хорошими тренерами, так и плохими. Косвенные признаки в случае Емельяненко указывают нам на второе. |
Цитата:
|
Перечитал почти все посты в этой теме.
Вот меня всегда удивляла реакция некоторых людей, которые называют себя патриотами, которые говорят "понаехали" так называемым не местным, и которые типа радуются, когда свой спортсмен или своя команда победила. Но истинное лицо всегда показывается после поражения. Вот проиграл Фёдор Вердуму, бляяааа, понеслась моча по трубам. Сколько там советчиков и знатоков повылазило, которые оказывается знали всё заранее. Вот и сейчас почти та же ситуация. Ну это пол беды. Я всегда считал Фёдора бойцом не похожим на других. Это не потому, что он был номер один много лет, не потому что я всегда болею за него, он просто мне казался человеком мыслящим, бойцом, который знает свои возможности, которые контролирует себя почти всегда, ну за исключением, когда АЕ один хорват послал в долину духов.)). А тут вроде всё ясно. Три поражения к ряду, все почти в одну калитку, соглашусь, с сильными соперниками, но других не может и быть у такого бойца. И всё равно, не прошло и дня, а уже заявления - "Фёдор продолжит карьеру". Пусть на меня сейчас косо посмотрят, но отчасти я согласен с тем, что команда и окружение Фёдора не сильно ему помогают и преследуют, скорее всего, корыстные цели, а не мысли, как сделать так, чтобы Фёдор не превратился в КроКопа, и не было тупых гифок, где он лежит в позе эмбриона и так и сяк, и чтоб над ним стебались.. Сегодня, кстати, не такое уж и страшное поражение было. Обычно, если Дэн побеждает досрочно, то его соперника уносят вперёд ногами, а тут "пронесло" что ли Фёдора... Стыдно говорить такие слова, чессс слово, но это правда... |
maxik,да, чем быстрее перестанут Федору платить бабло за бои, тем быстрее Вадимка от него свалит.
:old7 |
|
Когда повтор по России 2 ?
|
Цитата:
|
Цитата:
Лично Я бы своего сына (а я очень щепетильно отношусь к подбору тренеров своего сына... Олейник-Угрюмов -Тимербеков..)))) Федора лично я очень уважаю... но религиозная составляющая...тут не должна быть доминатной...иначе весь смысл БОЁВ теряется без вариантов!!!! |
Физическая культура и религия (история взаимоотношений)
|
Цитата:
|
Цитата:
Но блин, как можно было наступить дважды на те же грабли. Когда Вердум потерял равновесие и упал, Фёдор сломя голову полетел на него и попался на сабмишн и тут так же само, пошел мощный размен, хендо потерял равновесия, упал и Фёдор тут же побежал на него открытым, а Ден в свою очередь сразу на встречку пробил и пошатнул Фёдора хорошо. |
Цитата:
|
Цитата:
Видимо весь турнир :) |
Цитата:
Цитата:
|
да, жалко
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
maxik, не трави душу...
|
maxik, я так и думал )) В те несколько секунд я успел подумать: "Нормалёёёк...старый Фёдор вернулся" А потом бляяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяяяять
|
Цитата:
Весь бой я видел уже в записи. |
насчет тренерства пара мыслей.
думаю, что одной их важных черт хорошего тренера в единоборствах - это желание и умение самому постоянно обучаться и отслеживать новое, что появляется в мире единоборств. Причем в том числе и из родственных видов единоборств. Иначе может получаться как с самбо. Сказал 50 лет назад Харлампиев, что "самбо вобрало в себя все лучшее из разных видов борьбы". И вроде можно больше не беспокоиться. Поскольку, на самом деле, очень высоко ценю самбо, то перефразировал бы так: вобрало все лучшее... и должно продолжать вбирать в себя все лучшее, что появляется и будет появляться в других видах борьбы. Глядя по последним годам, какие-то сомнения есть насчет тренерства Федора. Может ошибаюсь, но кажется там есть приверженность к старому багажу. Думаю, что для тренерской работы - это не совсем здорово. |
Мерзко все равно на душе как-то.Бой так и не посмотрел,да и желания нет его качать.Жалею лишь об одном,что Федор не внял голосу своего разума и не завершил карьеру сразу же после Сильвы.
|
Low_kick, а я-то что додумываю? я говорю как есть. А вот ты пытаешься ответ на задачу из конца учебника притянуть, не зная, как решать.
Давай я немного тебе помогу. Итак, из всего, что у нас есть, не считая мутных рассуждений типа "попы-пейсы-зомбеж", есть один реальный факт: за последние годы случился исход хороших бойцов из РД. При этом трое из вышеназванных закончили карьеру, а один оказался в не столь отдаленных местах. Ну вот Семенов совершил камбэк недавно. При этом Казновский и Зенцов никогда выдающимися мастерами не были, и выступали уже давно не особо круто, нынешние Сидельников и Волков практически того же уровня, разве что Сулоев и Семенов могли бы дальше выступать, но не стали по разным причинам. Это чисто теоретически может значить, что больше внимания стали тренеры уделять Федору, и другие недополучали внимания. С другой стороны, если они хотят при этом что-то доказать, то уходят в другую команду, как АЕ и Заяц, а они ушли вообще из спорта, что свидетельствует о том, что вряд ли их кто-то выживал из команды. О чем потенциально может свидетельствовать этот факт? О том, что тренеры не уделяли внимание команде. О том, что они не смогли найти достойную замену ушедшим. Все может быть. Но какое отношение это имеет к Феде? Если говорить о бойце Федоре, то можно предположить, что он всех разогнал. Но тогда вопрос, зачем он фактически за свои деньги теперь возит на сборы в Голландию Гришина, Немкова и Сидельникова, если он такой эгоист? Не складывается что-то. Да и в любом случае, эгоизм эгоизмом, но мы возвращаемся к тренеру Федору - и что у нас есть? Вероятность того, что он эгоист? ОК. Ну многие тренеры эгоисты, это не редкость. К тому же это и не доказано ничем. И все. Все остальные "факты" - это все то же "зомбеж-поглупел-вера-попы", никакой четкой конкретики. |
какая-то фигня произошла на 1:04-1:02 до конца раунда :huh2 как компьютерные тормоза какието. ну а потом, как по наклонной вниз...
вобще, бой ничего нового не показал - фёдор такой фёдор, че делать возле сетки не знает, как бороться тоже совсем забыл. Эх.. :vava: |
Цитата:
Любые соревнования, особенно - индивидуальные - это тешенье гордыни. Как это связано с православием - немного не пойму. P.S. В Лас Вегасе, городе СУРОВОГО греха, попы не помогут. Там правит бал совсем не тот, кто наверху и на облаке... |
brmc, причем здесь Федор, рулил РД Вадим, он и расставил приоритеты, после которых остался Федор и молодняк, у него своя политика была сколько бойцам платить, что взрослый народ не захотел уже на таких условиях трудиться.
в общем у бойцов того времени кроме Федора от боев в остатке богатств не осталось, а у Вадима наоборот куча домов, машин, куча бабла, хорошо вложенного, семья на Западе в отличных условиях. о чем тут говорить, товарищ просто выжимает из России из русских, татар, кавказцев и все, не заметил еврейских бойцов в M-1, где они? |
brmc, а четкой конкретики нет и быть не может. Четкая конкретика это реультаты. "Зомбированность и попы" являются этой само конкретикой, потому что с их приходом результат пропал. Тренер обязан быть умным и дальновидным человеком, понимать ,кто является другом и товарищем, а кто кровопийца и приспособленец. Федор это понять, увы, не смог.
|
Пару слов о "бывшие хорошие спортсмены и будущие обязательно плохие тренеры".
Взять постсоветское пространство. Йожеф Сабо - бывшие ТОП-футболист в СССР, и ТОП-тренер, Валерий Газзаев - бывший ведущий нападающий и тренер в настоящее время, Алексей Михайличенко - звезда советского и украинского футбола и хороший тренер, их много.... Про зарубежных - Фабио Капелло - полузащитник Юве, Милана, сборной Италии, отличный тренер, Роберто Манчини - и футболистом был высокого уровня и тренер такой же! Хосе Антонио Камачо - легенда Реала как футболист, действующий тренер. И просто по списку - Бобби Чарльтон, Брайан Робсон, Кенни Далглиш, Марадона, мать его!!))) Но футбол - это не ММА, не стоит сравнивать...)) Спорить о том, какой будет тренер из Фёдора, наверное, не стоит. Вот когда станет, тогда и посмотрим, какой из него тренер. Но поговорить можно.. Не хочу показаться занудой, но опять же, именно тренер подбирает спарринг-партнёров, пишет программу подготовки бойца, именно тренер отвечает за то, что показывает боец в клетке/ринге, и так далее. Сможет ли Фёдор всё это делать? Один - нет. Должна быть команда. Должны быть отдельные тренеры по ударной технике, по борьбе, по функционалке и так далее. То есть, проще говоря - штаб! Есть ли всё это у Фёдора? Или команда меняться не будет, а Фёдор в этой команде просто переквалифицируется, то бишь, станет тренером? Тогда я не думаю ,что Фёдор станет хорошим тренером.. |
BrutalBoar, меткое попадание пальцем в жопу, ничего не скажешь.
Сейчас я тебе открою страшную тайну: реалии российских ММА таковы, что лишь на получаемые с турниров деньги выжить невозможно. Нет никакой зарплаты, как у тех же самбистов, которым по 40 или 50 тысяч рублей ежемесячно платят в течение года, если они ЧМ по самбо выиграли. Большинство бойцов крутится как может, где-то еще работает. "У Вадима куча домом, машин и т.д." - и чего, он это на бойцах нажил что ли? Боюсь тебя шокировать еще раз, но на российских ММА на "Бентли" не заработаешь. Он живет хорошо, многие бойцы - не очень, но никакой прямой взаимосвязи в этом нет. Никто не обязан быть меценатом. Цитата:
|
future, если на то пошло, то грех и Валерия Васильевича Лобановского не вспомнить, который сначала "сухие листы" как рукой закидывал игроком, а потом создал удивительное киевское "Динамо" со своей неповторимой концепцией.
|
Цитата:
Цитата:
У меня на этот счет своя версия - как мне кажется, куда более очевидная и логичная - которую я уже не раз высказывал. Но ее куда сложнее признать, чем скинуть все стрелки на попов и тренеров. |
Цитата:
|
Еще тогда напоследок вспомним и Анчеллоти выигравший и как игрок и как тренер Лигу чемпионов и долгое время тренировавший Милан и собственно игравший как действующий футболист выиграл с этим клубом два раза кубок чемпионов ну и еще Гвардиолу можно вспомнить.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
brmc, одного не могу понять: почему тренера Фёдора не хотят приглашать новых сильных бойцов в реддевил для работы с ним?
|
brmc, ты мне смету Селекшена и Челленджа покажи.
Расходы: Аренда площадки для проведения боев Подготовка площадки Выплаты бойцам с детализацией по классу бойца Выплаты судьям, рефери, анноунсеру, службе безопасности Расходы на рекламу Расходы на вспомогательный персонал и т.д. Если в расходы включены выплаты Вадиму, то укажи их размер. Доходы: Билеты Реклама Трансляция на телеканале Трансляция через интернет Часть косвенных доходов (мастер классы, одежда, передачи, реклама после мероприятия). и т.д. Сколько остается Вадиму, мы и подсчитаем. :yes: |
Igrok, полторы тысячи постов мы уже написали по этой теме...
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:41. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot