Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Тотализатор (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Обсуждение тотализатора (http://mixforum.su/showthread.php?t=1244)

Ромыч 14.07.2009 16:56

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от michaell
Вроде за 3 первых места только давать обещали, не так ли? В этом году ты пока лидируешь. Так держать. Есть все шансы на приз за этот год.

И недавно начали разбираться с призами кстати. Писали трем финалистам. iWYi мне ответил уже, что заберет приз в Москве. А вот Subaric никак прочесть не может письмо...А Ромыч прочел, но проигнорировал.

Не проигнорировал, просто прочитал, хотел позже ответить и забыл. Пусть iWYi, Gazza и Subaric призы забирают и дело с концом :blink У меня уже есть плакат с автографом.

michaell 14.07.2009 17:05

Re: Обсуждение тотализатора
 
Наследство Ромыча передается Газзе. Вопрос решен и слава Богу. Хотелось закрыть просто постыдную страницу. Газза, наиши мне полный адрес почтовый в личку и Ф.И.О. Я передам парням сегодня же.

Зёма 14.07.2009 18:34

Re: Обсуждение тотализатора
 
Ну хорошо, что хорошо кончается. Хорошо что разобрались.
Ромыч, а ты где плакат взял?

Subaric 14.07.2009 21:05

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от iWYi
Держи в ответ :icon_smile7

:good

Ромыч 14.07.2009 21:55

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от den1990
Ну хорошо, что хорошо кончается. Хорошо что разобрались.
Ромыч, а ты где плакат взял?

Давненько на сайте Федора выиграл.

Зёма 14.07.2009 22:39

Re: Обсуждение тотализатора
 
Чё за конкурс там был?

Ромыч 14.07.2009 22:49

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от den1990
Чё за конкурс там был?

Не помню уже, они там постоянно раньше проходили.

RISK 16.07.2009 21:24

Re: Обсуждение тотализатора
 
Может ну его на..этот Дрим10? Не охота прогнозировать его....

Зёма 17.07.2009 10:31

Re: Обсуждение тотализатора
 
Давай подножми, вдруг лидеры пролетят а ты угадаешь, поднимешься нормально

RISK 17.07.2009 12:31

Re: Обсуждение тотализатора
 
Состав меня не вдохновляет.

Зёма 20.07.2009 18:34

Re: Обсуждение тотализатора
 
Новый рейтинг 2009 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
DREAM 10 / 20 июля 2009 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Зёма 20.07.2009 18:35

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от den1990
Новый рейтинг 2009 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gazza пошёл в отрыв :appl7

big_ivan 21.07.2009 00:03

Re: Обсуждение тотализатора
 
Результаты удивили. И при этом угадав всего 2 боя и три раунда приблизился к третьему месту :)
Это был не день Subaric'а ещё больше, чем не мой. :) Правда снизу тоже подпирают :) конкретно.

Subaric 21.07.2009 05:27

Re: Обсуждение тотализатора
 
Дааа, чёт этот турнир совсем плохо пошел...
Надеюсь на Афликшине побольше угадаю :blink

Зёма 21.07.2009 09:02

Re: Обсуждение тотализатора
 
Цитата:

Сообщение от big_ivan
:) Правда снизу тоже подпирают :) конкретно.

Тем интереснее борьба намечается

big_ivan 21.07.2009 12:59

Re: Обсуждение тотализатора
 
Согласен на все 100. не факт, что кто-то вмешается в борьбу за первые два места, но за третье предвидится борьба минимум 5 человек, да ещё и Михаэль планомерно приближается :)

Зёма 23.07.2009 19:33

Цитата:

Сообщение от big_ivan (Сообщение 44068)
Михаэль планомерно приближается :)

Мише не успеть чисто теоритически до Нового Года, я думаю он 5-ым где то будет:yes:

big_ivan 29.07.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от Зёма (Сообщение 44656)
Мише не успеть чисто теоритически до Нового Года, я думаю он 5-ым где то будет:yes:

Именно теоритически :)

Зёма 29.07.2009 19:28

Мише 325 ещё догонять это нереально до НГ

big_ivan 30.07.2009 19:36

Ну и славненько. Однако сегодня испытал сильнейший соблазн вместо того, чтобы возиться с Сенгоку (некоторые бои - форменное издевательство) просто скопировать Мишины ответы. :)
Переборол. Но всё равно смешно получилось, у меня все победители стоят первыми. Посмотрим-посмотрим :)

Зёма 02.08.2009 18:19

Новый рейтинг 2009 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
результаты Sengoku 9, 2 августа 2009 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Зёма 02.08.2009 18:21

iWYi возглавил список победителей :appl7
Subaric теперь только на шестом месте, проспал товарищ
michaell также 17 - ый

Subaric 04.08.2009 21:26

Был на даче 3 дня, а всё это время нас топило, так что пока делали ремонт - комп был выключен :cray

iWYi 04.08.2009 22:40

Надо наверно пересмотреть систему набора очков.бывают всякие обстоятельства,пропустил турнир уже отстал...

Зёма 06.08.2009 08:17

Что тут сделаешь, прогнозов нет, я и не знаю. Может LIGHTWEIGHT или Миша подскажет. Ведь у Субарика ФОРС - МАЖОР

Зёма 06.08.2009 11:03

Могу предложить во что: средний арифметический бал за прошедший турнир. Если никто из соперников Субарика не против и Michaell и LIGHTWEIGHT меня поддержат, то возможно Субарик ещё поборется за приз

michaell 06.08.2009 14:20

Сложно это все. В принципе времени достаточно до турнира. Всегда минимум за 10 дней, а то и месяц создается тема.
А если каждый будет просить арифметический балл? Я несколько турниров в начале пропустил же. Мне кажется, просто нельзя пропускать и все.

Subaric 06.08.2009 22:05

Зёма спасибо, но думаю средний арифметический не честно будет по отношению ко всем остальным. Буду стараться ставить заранее, на UFC 101 ужо поставил :smiling:

michaell 06.08.2009 22:06

Лучше ставить раньше и рисковать не успеть потом изменить прогноз в случае изменения участников, чем вообще не поставить.
Субарику респект за мнение.

big_ivan 07.08.2009 00:08

Согласен. Вызывает уважение, что не стал сучить ножками и кричать "нае..ли" :) Сам в отпуск уеззжаю, придётся заранее ставить. Средний балл вводить нельзя (во-первых можно тогда выиграть, участвуя всего в паре турниров, во-вторых средний балл за ЮФС и Сенгоку немного разные вещи :yes3 )

Зёма 09.08.2009 12:35

Новый рейтинг 2009::!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
результаты UFC 101 - 8 августа::!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Зёма 09.08.2009 12:37

Ну Satyr в UFC 101 выстрелил:appl7 с 3-его на 1-вое
Satyr новый лидер:appl7

Зёма 16.08.2009 16:21

Новый рейтинг 2009::!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
результаты Strikeforce - 15 августа::!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Mass 16.08.2009 20:41

Этот Страйкфорс был мне удачен, я набрал больше всех очков с ещё двумя товарищами, я молодец [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RISK 16.08.2009 22:51

Да, ты молодец.

Зёма 20.08.2009 18:37

Я тут посмотрел на боевом трекере у нас(ну или у них) 22 игрока, у нас 27 итого на будущий год кто то не помню уже кто предлагал объединить усилия без потери для обоих тотализаторов. ну итого почти 50 вот итересно будет, хотя считать заеб*мся наверно.

michaell 20.08.2009 18:58

Да, это в перспективе логично. Считать можно будет также общими силами будет.

Зёма 20.08.2009 21:08

Ещё б с дружественного форума адекватных игроков подтянуть и воще мега турнир замутить, только на пол года и приз реальный - вот круто будет

+ с сайта Фёдора народ подтянуть сюда, рекламку какую нибудь замутить там, человек 15-20 можно я думаю стянуть от туда соследующего года.
Предложений много, реализовать бы

Alexsco 30.08.2009 19:38

Ia toje hociu v tablitu reitinga totalizatora

Зёма 30.08.2009 19:47

Всё будет! Ufc 102 пока не приплюсован к РЕЙТИНГУ 2009!

Alexsco 31.08.2009 12:29

Kruto! Spasibo!!! mne nravitsa delati stavki...liubliu K-1, MMA.....

LIGHTWEIGHT 01.09.2009 00:00

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Обновленный рейтинг.Прошу прощения что так поздно.Ушел за траффик(((

Gazza 01.09.2009 00:19

Классный был ЮФС 102! Жаль, что я так позоно спрогнозирывал. ( празда, должно быть 45, а не 35 баллов!)

Yuri Yu 01.09.2009 12:01

Нормальный правда выдался ЮФС, я аж на 4е подлетел с 7го:clapping:

Чтоб небыло недочётов, то Yuri Yu = Yuri Yuritch, это я с закосом на будующие, малоли в 3ке победителей окажусь:yahoo

KAREL 01.09.2009 16:29

без раундов ситуация была-бы другой:cool2

michaell 01.09.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 60385)
Классный был ЮФС 102! Жаль, что я так позоно спрогнозирывал. ( празда, должно быть 45, а не 35 баллов!)

Ты прав. Я перепроверил. 45 баллов. Исправлено.
На будущее лучше проверяйте свои результаты.

RISK 01.09.2009 17:51

На будущее: считаю нечестным, когда чел не угадывает победителя, но ему зачисляется очки за раунд (его указал верно). Думаю, что это абсурдно.

RedSefo 01.09.2009 18:35

RISK, почему же абсурдно - масса боев которые без вариантов должны кончится в первом раунде, к примеру нокаутом, но чья чавка крепче и на чьей стороне будет удача не факт, что угадаешь...

RISK 01.09.2009 18:53

Считаю, что если чел правильно угадал победителя тогда доп бонусом очки за правильно угаданный раунд.
Если чел не угадал победителя за что давать за раунд? Вот это и назвал абсурдом.

Subaric 01.09.2009 21:15

Согласен с RedSefo, можно угадать бои которые будут решением, а кто из них победит.....можно ошибиться, тут даже судьи ошибаются, так что раунды надо все считать.:yes3

Gazza 01.09.2009 21:15

RISK, И что? Не так-то просто угадать раунд, не считаю это халявой.

michaell 01.09.2009 21:17

Статистически раунд на самом деле даже тяжелее угадать : 1 из 3, а то и 1 из 5. А вот бойца проще 1 из 2 ;)

Subaric 01.09.2009 21:50

1 из 3 + решение = 1 из 4
1 из 5 + решение = 1 из 6

А бойцов 1 из 2-х :blink

RISK 01.09.2009 23:03

Получаются раунд указывают, но с противоположным результатом, если не угадали победителя.
И это круто?

KAREL 01.09.2009 23:07

угадав победителя и раунд-высокий уровень прогнозиста
не угадав победителя,угадав раунд-фарт

Mass 01.09.2009 23:23

Я молодчина, в общем зачёте по очкам я поравнялся с michaell :yu:

думаю правильней за угаданный раунд, неодгадав победителя, давать меньше очков.

michaell 02.09.2009 02:03

Хм, замучу-ка я голосование на несколько недель, cколько очков за раунды давать.

Зёма 02.09.2009 09:02

Если и что то будем менять, тО только со следущего года

RISK 02.09.2009 10:20

Цитата:

Сообщение от KAREL (Сообщение 60701)
не угадав победителя,угадав раунд-фарт

Да это не фарт, это НИЧТО. Даются очки ни за что.
Подумайте сами: Бой Сильвия-Федя. Я голосую за Сильвию в 1 раунде и получаю очки - ЗА ЧТО????
И ещё - раунд - очень большой элемент случайности. И не надо говорить: о это круто, он даже раунд угадал!Фигня это. Я за снижение баллов за угаданный раунд. Допустим - 1 балл (если правильно победителя назвали)

TommyEXE 02.09.2009 11:35

По поводу раундов :-).

ИМХО пусть все остается как есть.
Угадать раунд не так-то и просто, и победитель тут не причем.
Прогноизируется ведь именно раунд, вне зависимости от победителя.
Вот недавний пример:
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Сильва - Жардин. Жардин был фаворитом у букмекеров, но при этом я прекрасно понимал, что он испытывает большие проблемы с "рубаками". Мой прогноз был, что либо в первом раунде выйграет Сильва, или Кит решением. Я решил сбалансировать ставку, и выбрал Жардин, и первый раунд.

Тем более у букмейкеров есть коеффициенты на досрочное завершения поединка (без выбора победителя). А у нас еще круче, выбираем раунд :-).

RISK 02.09.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от TommyEXE (Сообщение 60863)
Угадать раунд не так-то и просто, и победитель тут не причем.
Прогноизируется ведь именно раунд, вне зависимости от победителя.

Это бред.
Это спортлото что ли?

future 02.09.2009 13:34

Мужики, привет. Я так понимаю влиться в гонку за пальму первенства я могу лишь в 2010 году?? Или сейчас можно?? Кто подскажет?? И потеряю ли я что нибудь, если результат мой будет не ахти, так скажем??

Зёма 02.09.2009 14:23

Можешь и сейчас прогнозировать, но в призовую тройку уже не войти чисто гипотетически.
А терять здесь нечего, на след. год рейтинг обнулим и тогда вперёд в борьбу

TommyEXE 02.09.2009 17:54

RISK,
Почему бред?
Потому что у тебя другая точка зрения?

ИМХО нет ничего абсурдного в прогнозировании раунда в котором закончится поединок.

Этот тотализатор уже долгое время так функционирует.
Но мне совершенно непринципиально, можно раунды совсем убрать.
Или хотя бы прогнозировать досрочно бой завершится или решением.
Как организаторы решат пусть так и будет.

RISK 02.09.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от TommyEXE (Сообщение 60960)
RISK,
Почему бред?
Потому что у тебя другая точка зрения?

Пртому что тут логики нету. Т.е за что давать баллы? За то что в первом раунде победа ДрУГОГО? Ах, я такой умный, я в раунде не ошибся! Вот оно высшее знание, понимание ММА!

Вот ситуация, угадал победителя. Другой 2 боя не угадал, но раунды сошлись. и того 10-10. Это бред.
Вот по этому я за то, чтобы за раунды давали меньше очков, чем за угаданного победителя. И если не угадал победителя, то раунды автоматически смысла уже не имеют.

Я свою точку зрения хотя бы обосновываю. У тех, кто за то чтобы считать, единственное обоснование? раунды - трудно угадывать. Ну угадывайте в трусах какого цвета выходит боец! Это ещё труднее.

Дайте ризонобл объяснения, и тогда будет дискуссия. Пока только, а на фиг менять, мы привыкли, и так хорошо.
Я не призываю к революции, просто давайте обдумаем и сделаем более удобным и разумным игру с нового сезона.

Mass 03.09.2009 00:40

Не всегда правильно угаданный победитель это только здравый анализ - обдуманное решение,
бывает, может не так и редко, что не получается сконструировать модель боя в голове - победитель невидеца, или бойцы новые, неслыханные, раньше негде не увиденные.
Получается простой, слепой тычок в кого нибудь.

И наоборот с раундами, не всегда правильно угаданный раунд - это только случайность.
Бывает обдуманное уверенность в победном раунде, но не уверенность в победителе.

Обдуманный анализ есть там и там (в выборе победителя и в выборе победного раунда)
как и простое случайность.

Но правильно угаданный победитель это важнее раунда, поэтому за правильно угаданный раунд (не угадав победителя) очки давать надо, но очень мало.

iWYi 03.09.2009 00:57

Хотел предложить еще один вариант.Каждый выбирает из боев которые будут в шапке те на которые он хочет поставить.Могут быть все 10,либо скажем 5,в которых человек видит явного фаворита.Но за не угаданного победителя человек не остается при своих очках а они идут в минус,то есть не факт,что тот кто поставил на 10 боев наберет больше того кто поставил на 5.При такой системе можно пропускать по каким либо причинам турниры,и не париться, что уже не догонишь.Хотя конечно достаточно замороченно.

Зёма 03.09.2009 07:06

Интересный вариант. Надо подумать.

Subaric 03.09.2009 18:18

iWYi, мне кажется большой роли это введение не съиграет, а считать будет сложнее однозначно

iWYi 03.09.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Subaric (Сообщение 61303)
iWYi, мне кажется большой роли это введение не съиграет, а считать будет сложнее однозначно

Ну почему?Вот ты уже пропустил один турнир,и несколько человек ушли в отрыв,который достаточно трудно сократить.При такой системе такого отрыва не будет точно,если он вообще появится.Но это на короткой дистанции,а какие минусы могут вылезти на длинной не думал)))

michaell 03.09.2009 21:17

Это в принципе неплохой вариант, но в то же время это не поможет человеку, пропустившему турнир, догнать людей. Все все-таки упрется в кол-во сыгранных/пропущенных турниров. Выходит, что в среднем лбди угадывают половину или больше от возможного максимума, значит, при пропущенном турнире вероятнее всего не пропустившие его уйдут хоть в мелкий, но отрыв.
Вообще интересный вариант, но он сути не изменит, просто изменит структуру тотализатора.
Единственное, что может компенсировать пропуски турнира, это коэффициенты. То есть что-то ставить и что-то проигрывать. Сефо работает над этой прогой, запуск которой по идее должен произойти с нового года. Единственное условие, чтобы выявить победителя - ставки на , скажем, более чем 60% всех предложенных боев. Это чтобы избежать случая, когда умник сделает 1 ставку за год, угадает и будет иметь коэффициент 100% :)

Зёма 04.09.2009 20:39

Изменённый рейтинг 2009:!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пс: убраны мелкие недочёты, описки.

Gazza 10.09.2009 01:21

Чёто я глючу, но не могу найти расклад на Белетти, 12 сентября...

michaell 10.09.2009 03:41

Gazza, Блин, мой косяк, я не добавил, а были несколько знатных боев.

Вы тоже поактивнее себя ведите. У меня как бы куча дел, могу забыть. Напоминайте пораньше, минимум за неделю надо ставить шоу.

Subaric 17.09.2009 18:09

Считаю что бой Jay Silva (5-1) vs. C.B. Dollaway(8-2) засчитывать не надо, так как замена Dan Miller на Jay Silva была поздно, многие не успели поменять ставку.

KAREL 17.09.2009 18:36

замена произошла почти неделю назад-времени было достаточно
а в будущем надо обсудить -за сколько дней замена действительна
я за 2 дня

TommyEXE 17.09.2009 18:50

KAREL,
Согласен, что замена произошла достаточно давно, но в теме с прогнозом отражена была лишь 15ого числа :-).
ИМХО считать бой стоит (хотя я его не угадал :-) ).

Subaric 17.09.2009 18:55

Не согласен, я делал ставку 14.09.2009, 23:35(По местному времени)
И в прогнозе был бой Dan Miller (11-2) vs. C.B. Dollaway (8-2) (1), а тему закрыли 16-го так что как раз получается 2 дня

TommyEXE 17.09.2009 19:05

Subaric
Если считать замену с момента отражения в теме с прогнозом, то да, ты прав.
Просто о самой замене было известно раньше, я еще 10ого числа спрашивал ;-).

KAREL 17.09.2009 19:06

Subaric, не в упрёк тебе -почитать форум тоже иногда надо
я кард заменил давно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Subaric 17.09.2009 19:40

Да мне в принципе один бой - не смертельно, как модеры решат пусть так и будет.

TommyEXE 17.09.2009 19:55

Интересно как решат.
О самой замене было то давно известно, просто в теме поменяли не сразу.
Просто нет конкретного срока, в течении которого изменения, внесенные в тему, не считаются, точнее срок есть (сутки), но он указан только в этой теме, четкого правила нет.

michaell 17.09.2009 19:57

Вообще надо всем коллективно следить. Я один не могу всего учесть. Сам писал, что Силва на замену войдет, но в тотализаторе забыл отразить. Вы тоже реагируйте, чтобы подобного избегать.
Пусть модеры раздела решат, зачислять бой или нет. Их привилегия.

Gazza 18.09.2009 01:55

Главное чтобы в последний день-другой, изменений не вносить, а то хрен уследишь.

Зёма 18.09.2009 09:30

Я не много не в теме был, но понял вот так, что изменения были прописаны больше, чем за сутки отсюда следует, что надо считать.

Зёма 18.09.2009 09:33

и ещё я бы посоветовал всем ставить одинаково, всмысле парочку людей просто выделяют победителя и всё и
и их предыдущая движуха вообще не цепляет.

RISK 18.09.2009 13:16

Когда пишут сетку на турнир, то там всегда рекорды бойцов стоят. Мне это мешает здорово, когда начинаешь выбирать победителя, выделяешь и пишишь раунд, а тут цифры эти ненужные мешаются.
Можно цифры рекорда не ставить. Зачем они нужны? Не думаю, что это большое подспорье для выбора победителя, а внимание отвлекают и неудобно. Я их потом в своём голосовании стираю, время трачу ...ну и тд.

big_ivan 18.09.2009 13:59

Risk, а ты оказывается вредина. :)
Без обид.

Yuri Yu 18.09.2009 14:45

Мне вот они не мешают ни разу. И ненадо убирать рекорды!
Иногда можно проарентироваться если бойцы незнакомые, хоть дерутся бойцы, а не их рекорды, но посмотреть его достижение всёже полезно.

Subaric 18.09.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от Зёма (Сообщение 65296)
Я не много не в теме был, но понял вот так, что изменения были прописаны больше, чем за сутки отсюда следует, что надо считать.

Честно сказать сутки это мало, надо хотябы 2-3 дня, а то получается - не играет роли когда ты сделал ставку, потому-что ты обязан зайти в последний день перед турниром, и проверить не было ли замены бойцов, а это уже не удобно, так как это уже выходные (:drinks:) и не все бывают около компьютера(интернета) в эти дни.

michaell 18.09.2009 17:38

Я бы предложил 3 дня до шоу как крайний срок перед лимитом на изменения в карде.

TommyEXE 18.09.2009 21:52

michaell,
Это особенно актуально для японских турниров, там зачастую состав меняется. Да и замена может произойти чуть ли не за несколько часов.
В общем, инициативу о конкретном сроке изменений в карде поддерживаю :-).

Зёма 19.09.2009 18:53

Как я уже говорил, все изменения (даже такие маленькие) со следущего года.

Зёма 19.09.2009 18:58

Общий рейтинг (UFN + UFC+Рейтинг 2009) будет подведён завтра

RISK 19.09.2009 19:15

Когда сразу 2 и более считаешь, то вариант ошибки увеличивается. Желательно после каждого черту подводить.

Зёма 19.09.2009 19:57

Это да, но я пока инет не могу у себя сделать на учёбе, скоро проблема решится и я с честью буду выполнять свои модераторские полномочия во всех вериных мне разделах.
пс я буду считать сначало одно, подвиду рейтинг, потом заного плюсовать и снова подведу, так что не переживайте всё будет тип топ.

RISK 19.09.2009 20:02

Зёма, Это не в упрёк было, это было в помощь.

Зёма 20.09.2009 12:23

Приплюсовал ufn. ща буду ufc считать, потом рейтинг подытожу

Зёма 20.09.2009 13:32

Новый рейтинг 2009:!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
результаты последнего ufc :!: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Немного изменений в призовой тройке

RISK 20.09.2009 13:58

Я категорически против этого турнира в голосовалке. На фиг он тут нужен? Уже Сенгоку хватает...
Кому нужны эти злобные карлики...Не смотрю я эту туфту.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10691 секунды с 12 запросами